piec na paliwo stałe (węgiel, eko groszek, miał) DEFRO
Posiadamy w sprzedaży piece firmy DEFRO Strawczyn, jest to jeden z
najnowocześniejszych zakładów produkujących kotły, w tej chwili
większy jest chyba tylko ZEBIEC ze swoją przestarzało konstrukcja i
piecami wstawianymi do supermarketów.

Jeżeli jesteś zainteresowany piecem na paliwo stałe zajrzyj na stronę
Defro ww.defro.pl obejrzyj przekroje, poczytaj, jeżeli będziesz miał
jakieś pytania chętnie na nie odpowiemy.

W minionym tygodniu sprawdzaliśmy naszą konkurencje sprzedającą
również kotły ze Strawczyna, firmy z Radomia, Szydłowca, Grojca nasza
cena była najniższa.

Jest oczywistą sprawa że hydraulik który będzie montował wasza
instalacje c.o. będzie proponował wam określoną hurtownie, sklep ale
czy robi to bez interesownie ??

W razie pytań dzwon 048 6180041
Lub odwiedź nasz sklep Firma KOWALCZYK Przytyk ul. Targowa 8 czasami
taka wycieczka pozwoli Ci nie stracić sporej sumy pieniędzy tak
potrzebnych w czasie remontu.


     

  no Doc
Lada moment na kanale "TVP 2" zacznie się dramat obyczajowy "I raz, i
dwa", ja tymczasem odpisuję osobie znanej jako *Małgorzata.M*:

nieźle mnie wystraszyłeś
prawie dwa dni nieobecności na alcie
jakoś pusto i zimno było
nikt do pieca węgla nie dorzucił
i gaz nam znowu zakręcili



No cóż... to były dla mnie w sumie bardzo dziwne dwa dni... uświadomiły mi
po raz kolejny, ze pieniądz i dupa rządzą światem. No nic, pewnie się kiedyś
do tego przyzwyczaję, jakie mam w sumie wyjście...

Przynajmniej na alcie po staremu, miłość, przyjaźń i rockandroll. ;)


  Tak czytam dzisiejsze posty, czytam i czytam...

...i zaczynam się obawiać co będzie w sytuacji gdy kuzyn w pewnym

alt jest jego bo on tu był wcześniej.

Będziemy sobie musieli stąd pójść?

Halo, czy jest na sali jakiś sendzia?



Ja nie pojde!
Przykuje sie do kaloryfera!
Albo do pieca na wegiel!
O!
;)

P.


  Z łódzkiej grupy ;)

  Sprzedam brykiet najwyzszej jakosci... z powodzeniem mozna zastapic
  nim drogi ( i brudny :-) )  wegiel kamienny.
  Brykietem mozna palic w kominku (bardzo fajna sprawa bo pozostawia
  malo popiolu tj. ok. 1% wagi, ladnie wyglada...) mozna tez palic w
  normalnym piecu...

  Ceny:
  290zl - 1 tona         (cena producenta)

  Przy wiekszych zakupach nizsze ceny!!

  Popytajcie znajomych z kominkami i z piecami czy nie chca sie
  przesiasc na BRYKIET..

  Byrkiet ma podoba wartosc energetyczna co wegiel... choc z
  doswiadczenia wiem, ze pali sie nim "dluzej" niz weglem...


     

  Z łódzkiej grupy ;)
Użytkownik +Protz+
   Sprzedam brykiet najwyzszej jakosci... z powodzeniem mozna
zastapic

  nim drogi ( i brudny :-) )  wegiel kamienny.
  Brykietem mozna palic w kominku (bardzo fajna sprawa bo pozostawia
  malo popiolu tj. ok. 1% wagi, ladnie wyglada...) mozna tez palic w
  normalnym piecu...



Ato nie zabija kominka ? ;o)

  Ceny:
  290zl - 1 tona         (cena producenta)



Łomatko!!! Za tyle to chyba kilka wiązek wsadu drzewnego można mieć...

  Przy wiekszych zakupach nizsze ceny!!



Łomatko!!!
Biedni górnicy... Na psi wszystko schodzi...


  armageddon
armageddon

i oto nastąpił koniec
i oto umarło powietrze
i usłyszałam jak
mój anioł stróż do mnie szepce

i oto nastąpił koniec
jak trzeba- niespodziewany
zupełnie jakby przez kogoś
z boku zaplanowany

i oto nastąpił koniec
wyskoczył zza węgła domu
twoja dłoń na jej plecach
błądząca po kryjomu

i oto ziemia zadrżała
i oto trąby zagrzmiały
i nagle wszystkie razem
uczucia moje zagrały

i nagle czas się zatrzymał
i nagle wszystko uciekło
i wtedy poczułam w środku-
tak naraz- niebo i piekło

i wszystko stało się jasne
i wszystko już zrozumiałam
gdy dłonie zwinięte w pięści
na skroniach zaciskałam

i oto nastąpił koniec
to nawet tak nie bolało
i z jasnym spokojem me serce
twą twarz zapominało

i oto nastąpił koniec
i nawet wypiłam kawę
i nie wiem nawet gdzie jestem
po lewej czy też po prawej

i oto nastąpił koniec
trwał, och... tak śmiesznie krótko
i stoję teraz zbawiona
w czystej nadziei na jutro

                (6 września 2000, godz. 17)

Bardzo bym prosiła , żeby sie ktokolwiek i jakkolwiek wypowiedział, nawet,
jesli ma mnie zwymyslać.


  armageddon

armageddon

i oto nastąpił koniec
i oto umarło powietrze
i usłyszałam jak
mój anioł stróż do mnie szepce

i oto nastąpił koniec
jak trzeba- niespodziewany
zupełnie jakby przez kogoś
z boku zaplanowany

i oto nastąpił koniec
wyskoczył zza węgła domu
twoja dłoń na jej plecach
błądząca po kryjomu

i oto ziemia zadrżała
i oto trąby zagrzmiały
i nagle wszystkie razem
uczucia moje zagrały

i nagle czas się zatrzymał
i nagle wszystko uciekło
i wtedy poczułam w środku-
tak naraz- niebo i piekło

i wszystko stało się jasne
i wszystko już zrozumiałam
gdy dłonie zwinięte w pięści
na skroniach zaciskałam

i oto nastąpił koniec
to nawet tak nie bolało
i z jasnym spokojem me serce
twą twarz zapominało

i oto nastąpił koniec
i nawet wypiłam kawę
i nie wiem nawet gdzie jestem
po lewej czy też po prawej

i oto nastąpił koniec
trwał, och... tak śmiesznie krótko
i stoję teraz zbawiona
w czystej nadziei na jutro

 Â               (6 września 2000, godz. 17)

Bardzo bym prosiła , żeby sie ktokolwiek i jakkolwiek wypowiedział, nawet,
jesli ma mnie zwymyslać.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl



Po prostu.....
piękny


  wybacz -- wlod, 2000-07-26



|          wybacz aniele
|          pieklę się o brak raju
|          pod diabelskimi brwiami dwa węgle
|          ledwo się żarzą
|          czyż nie po to masz skrzydła
|          żeby odlecieć

czesc, Wlodku :), [...]
ile razy przeczytam ten wiersz, a probowalam
pare razy, tyle razy dochodze do wniosku, ze nie
lapie puenty (cos z tym moim IQ
na wyrost powiedziales ;)) e.



To niesprawiedliwe, jestem w koncu
autorem.  Ale trudno, przeczytam wlasny wiersz:

Druga osoba jest "aniolem". PL nazywa siebie diablem
(czyli wini siebie).  PL chcialby raju z druga osoba/
(piekli sie o brak raju). W koncu ta druga osoba jest
jakby nie bylo aniolem.  Ale raju nie ma.
Z kontekstu wynika, ze "aniol" mimo to nie opuszcza
PLa; a PL, skoro nie ma raju, uwaza, ze "aniol" powinien
juz odleciec.

Juz doprawdy, przeciez nic innego nie uczynilem, jak
po prostu wiersz przeczytalem.  Czyz nie mozna wierszy
po prostu czytac, zamiast doszukiwac sie tego co w nich

rownie prosto, ale o wiele piekniej powiedziane?  (I jest
w nim wiecej, oczywiscie).

Pozdrawiam,

    Wlodek

Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.


  krajobraz z kominami w tle

Użytkownik Anna pa,pa :

tak na marginesie. raz na dwa tygodnie przejeżdżam
wolniutko przez Nową Hutę. zawsze jestem pod wrażeniem tej dzielnicy,
dech w piersiach zapiera (nawet nie samo powietrze ile) zabudowa.
widziałaś z lotu ptaka?!! --  plac i odchodzące kręgi ulic.
co sklep (odzież, biżuu, gospod) to 'wanda', co kino to też;
złomowisko wielkości mojego osiedla wcale nie jest szare,
a falliczność kominów!! a dymy!!



w Nowej Hucie byłam na wycieczce jako "młodzież "
więc to bardzo dawno. zapamietałam piecyki gazowe :-))
bo trudno mi było wyregulować temperaturę wody, gdy brałam prysznic.
niewyobrażalna jest gama dymich kolorów.



o tak, mam je od dwudziestu lat za oknem, a ponadto ostatnio
na osiedlu gdzie mieszkam, wszyscy niemal odstawili gazowe ogrzewanie
i palą w piecach drewnem, czasem węglem, więc nie tylko widzę, ale czuję.
czasem nie można otworzyć drzwi, nie mówiąc o oknach. koszmar.

czy wiesz,
że jak widmo, jak żart pojawia się tramwaj z napisem: poezja?  ;)



;-))) pies pomógł odnaleźć dziecko w lesie, więc
zadawano mu pytania:
- bałeś się?
- nie
- co zrobił pies jak cię znalazł
- polizał mnie
- gdzie
- w lesie

pozdrawiam
Hal


  WCZORAJ

Przyjdzie mi palic lipcem w starym piecu -      - ladna przenosnia.
Staraj sie unikac jezykowych zdrobnien.
pozdrawiam                                                        Xena



Dziekuje, dziekuje za pochwale przenosni. Zalecenia dotyczace niestosowania
zdrobnien (jezykowych) natychmiast wprowadzam w czyn.
Oto wersja poprawiona:

Przyjdzie mi palic lipcem w starym piecu
Sluchac wesolych wegli pustych dni

Na grzedach juz pewnie choiny wzeszly
A w rannym niebie twoich oczu grudzien
[...]

WOW!
;-)))
Pozdrawiam - TK


  WCZORAJ

Oto wersja poprawiona:

Przyjdzie mi palic lipcem w starym piecu
Sluchac wesolych wegli pustych dni

Na grzedach juz pewnie choiny wzeszly
A w rannym niebie twoich oczu grudzien
[...]

WOW!
;-)))
Pozdrawiam - TK



Moge coś powiedzieć?

Bleeee... ;o)))

gabcia,
która chyba lubi zdrobnienia

P.S.
Proszę mojego bełkotu nie brac zbyt dosłownie. ;o)


  smaki
smaki

ach, spaghetti z łososiem
i sola w winnym sosie,
mozzarella con pesto,
avocado w krewetkach,
z kryształu karafeczki
wysmukłe kieliszeczki!

wytrawniejąc z dnia na dzień
cyzelujemy smaki.

najwytrawniej wytrawni
wspominamy niekiedy :

uprażone na piecu
kluski czekoladowe,
zwane tak dla koloru
ciemnej, razowej mąki,
wojujące o palmę
pierwszeństwa z kartoflami
niczym niekraszonymi
bez smaku i bez soli,
parującymi wściekle
na lastrykowych schodach,
podkradanymi w biegu
biednym świniakom babci;

z małymi jabłuszkami ,
co w plecionych koszyczkach,
czerwoniutkie i słodkie
ukrywają robaczki,
tęskniące za befsztyczkiem;

z mokrymi orzechami
suszonymi cierpliwie
na malusieńkim stryszku
pośród związanych szynek,
pęt wędzonej kiełbasy,
salcesonów, kaszanek,
pasztetowych, gąsiora
z rurką, z której ukradkiem
dziadziuś stale próbuje,
co wynika z krzyżówki
węgla z białą porzeczką.


  Ulice
Dni sobotnie, czarne alpagowe jedwabne kapoty
aksamitne czapki. Bóżniczki cadyków z Góry Kalwarii,
Radzynia, Kocka, Czortkowa w ekstatycznym tonęły
baal kore gdy czytano Torę w sztibłu antresoli.

Ta ulica, tamte ulice, pachnące przyprawami korzennymi
mlekiem i chlebem pokładnym pieczonym na złocistych węgłach,
Ze składzików węglowych do rytualnej łaźni by zachować
wewnętrzną czystość i ciepło.

Czulentem i kuglem pachniało na ulicy, słychać było dźwięki
szabasowej pieśni. Na tygodniu płynęło tysięcy komiwojażerów,
kramarzy, detalistów handlujących tandetą - starzyzną.
Tragarzy noszących w tą i w tamtą kapoty, meble, sztychy.

Pokolenie odchodzi, pokolenie nadchodzi.


  Ulice

Dni sobotnie, czarne alpagowe jedwabne kapoty,
aksamitne czapki. Bóżniczki cadyków z Góry Kalwarii,
Radzynia, Kocka, Czortkowa w ekstatycznym tonęły
baal kore, gdy czytano Torę w sztibłu antresoli.

Ta ulica, tamte ulice, pachnące przyprawami korzennymi,
mlekiem i chlebem pokładnym pieczonym na złocistych węgłach,        [ma



być naprawdę węgłach, czy węglach?]

Ze składzików węglowych do rytualnej łaźni by zachować
wewnętrzną czystość i ciepło.

Czulentem i kuglem pachniało na ulicy, słychać było dźwięki
szabasowej pieśni. Na tygodniu płynęło tysięcy komiwojażerów,



[myślę, że jeśli już poprawiasz - jak w autopoprawce - to powinno "płynęły
tysiące"; poza  tym mnie też nie leży to "na tygodniu" i nie bardzo je
rozumiem; chodziło Ci o to, że podczas tygodnia? to może "w tygodniu"?]

kramarzy, detalistów handlujących tandetą - starzyzną.
Tragarzy noszących w tą [tę] i w tamtą kapoty, meble, sztychy.

Pokolenie odchodzi, pokolenie nadchodzi.




uwaga nie do wiersza, tylko raczej ogólna.
Wiersz jest bardzo obrazowy, jest ładną wspomnieniową impresją; może to
nawet bardziej proza poetycka, ale ładna.

Skoro już zdecydowałeś się w wierszu na interpunkcję, pozwoliłam sobie ją
poprawić.


  Ulice
atma:

Dni sobotnie, czarne alpagowe jedwabne kapoty
aksamitne czapki. Bóżniczki cadyków z Góry Kalwarii,
Radzynia, Kocka, Czortkowa w ekstatycznym tonęły
baal kore gdy czytano Torę w sztibłu antresoli.

Ta ulica, tamte ulice, pachnące przyprawami korzennymi
mlekiem i chlebem pokładnym pieczonym na złocistych węgłach,
Ze składzików węglowych do rytualnej łaźni by zachować
wewnętrzną czystość i ciepło.

Czulentem i kuglem pachniało na ulicy, słychać było dźwięki
szabasowej pieśni. Na tygodniu płynęło tysięcy komiwojażerów,
kramarzy, detalistów handlujących tandetą - starzyzną.
Tragarzy noszących w tą i w tamtą kapoty, meble, sztychy.

Pokolenie odchodzi, pokolenie nadchodzi.



-----------------------------------------------------------------------

Zadziwiają mnie te ciągłe metamorfozy. I o ile niektóre z Twoich wierszy
zupełnie do mnie nie trafiają - to o ten jestem wściekle zazdrosna  :)

pozdrawiam,
MAG


  Ulice

Dni sobotnie, czarne alpagowe jedwabne kapoty
aksamitne czapki. Bóżniczki cadyków z Góry Kalwarii,
Radzynia, Kocka, Czortkowa w ekstatycznym tonęły
baal kore gdy czytano Torę w sztibłu antresoli.

Ta ulica, tamte ulice, pachnące przyprawami korzennymi
mlekiem i chlebem pokładnym pieczonym na złocistych węgłach,
Ze składzików węglowych do rytualnej łaźni by zachować
wewnętrzną czystość i ciepło.

Czulentem i kuglem pachniało na ulicy, słychać było dźwięki
szabasowej pieśni. Na tygodniu płynęło tysięcy komiwojażerów,
kramarzy, detalistów handlujących tandetą - starzyzną.
Tragarzy noszących w tą i w tamtą kapoty, meble, sztychy.

Pokolenie odchodzi, pokolenie nadchodzi.



bardzo miły spacer. Postanowiłem nie wgłębiac się jeszcze w znaczenia,
tropy, a dać się ponieść samej melodii opisów. ech.. to ładne.

pozdrowienia,
bee

# Coś mi leciuchno ta puenta odstaje. Jakaś może za szybka, nagła i
osła. Ale nie czepiam się. wcale.


  Kwiatek aerokosmiczny
| Uhum.
A jeszcze wcześniej, zanim były powszechnie dostępne butle,
była to rozgrzana w piecu (i oczywiście zawininięta bardzo grubo
w płótno) cegła lub kamień.

Maciek



W bogatszych domach było to coś na kształt zamkniętej patelni, na drążku. W
środku były rozgrzane węgle. Wówczas nazywało się to szkandela. Pisałam już o
tym i tylko przypominam, że słowo to można spotkać w "Pierścieniu i róży".
Niestety, nie pamiętam, kto tłumaczył.

Jasia


  steel ingot





| Proponuje Marto uzycie bryly metalu.

Osobiście sprecyzowałbym tutaj, że chodzi o stal, głównie po to, by
wywód metalurgiczny miał sens

"To kawałek stali, który odkupiłem kiedyś od jednego węglarza. Stal to
żelazo wytapiane wraz z węglem drzewnym i piaskiem, dzięki czemu metak
uzyskuje wspaniały połysk, wytrzymałość i sprężystość." Albo coś na
kształt.

Pozdrawiam



Serwus Cesarze,

Nie zauwazyles chyba ostatniego zdania w kontekscie:

"This piece is special steel
made not from bog iron or mined iron, but from a sky stone [...]That is the
purest iron, and is believed to carry great magic in ti, for the stones are
to be shooting stars fallen to earth".
To jest context...."

Chodzi wyraznie o meteoryt zawiwrajacy prwdopodobnie jakis inny stop niz
zelazo, moze to byc chrom, nikel, wanadium czy nawet boron o wyzszych
charakterystykach wytrzymalowsiowych niz miekkie zelazo.

Dlatego proponowalem brle metalu, Ale to juz zalezy od Martym jaka koncepcje
ona sobie wybiezre - chodzi rowniez o styl literacki.

Pozdrawiam,


  Komitet

| Komitet Obroncow Skryto-Wyciskanych Cytryn.

| Czym rozni sie kobieta od cytryny ?
| .
| Cytryne najpierw sie rznie a potem wyciska.

To ty wyciskasz kobiety??? Nie zazdroszcze twojej partnerce...
W oryginale bylo: "Cytryne najpierw sie rznie, a potem sciska..."



czym sie rozni kobieta od wedki?

wedke sie najpierw rzuca a potem podrywa, a kobiete odwrotnie...

czym sie rozni kobieta od pieca?
piec stoi zeby grzal, kobieta grzeje, zeby stal

czym sie rozni kobieta w ciazy od spalonego chleba?
niczym. i w jednym i w drugim przypadku za pozno wyjety

czym sie rozni wegiel kamienny od kamienia wegielnego?
socjalizm kapitalistyczny od kapitalizmu socjalistycznego?
tym czym samogwalt w chodzie od gwaltu w samochodzie


  Pytanko - głosowanko
No jasne że wysyłaj te taksy :-) Co sie głupio pytasz? :-) Dobry zestaw,
niektórych nawet nie słyszałem, co się rzadko zdarza.

t:

Żydowi umarła żona więc przyszedł dać nekrolog do gazety. Pyta:
- Ile to kosztuje?
- Do 5 słów bezpłatnie.

- Ale ma pan do dyspozycji jeszcze 2 słowa.
- To niech będzie "Zmarła Zelda Goldman. Sprzedam Opla".

Przychodzi facet z kotem do kierownika cyrku.
- Panie mam dla pana świetny numer.
- Spadaj pan, nie mam czasu.
- Ale to jest naprawdę rewelacyjne. Ten kot potrafi mowic.
- Dobrze, to proszę zademonstrować.
Facet do kota:
- Mruczuś, jaka jest forma liczby pojedyńczej trzeciej osoby czasu
przeszłego czasownika "mieć".
- Miał.
- Dobrze, a jak się nazywa drobny węgiel używany zazwyczaj do rozpalania w
piecach?
- Miał.
Dyrektor cyrku wkurzony wyrzuca obu za drzwi.
Mruczek wstaje, otrzepuje się i mowi:
- Widzisz stary? Mówiłem ci kurwa, chujowy pomysł z tym cyrkiem.


  O politykach
Moze stare ale za to na temat......

- Czym sia rozni polskie prawo od amerykanskiego?
- Polskie gwarantuje wolnoc wypowiedzi, a amerykanskie wolnosc po wypowiedzi

Kwasniewski podpisuje z Havlem umowe o wspolpracy kulturalnej. Kwasniewski
podpisal a Havel czyta umowę; piec, dziesiec minut, wszyscy czekają w koncu
Kwasniewski nie wytrzymuje i pyta Havla czy musi to wszystko teraz czytac w
koncu przeczytal to wczesniej. Havel mowi:
- Musze przeczytac, zeby nie było jak w 68-mym jak zamiast "Czerwonych
Gitar" przyslaliscie nam "Czerwone Berety"

- Jakie sa polskie drogi do kapitalizmu? - pyta dziennikarz na konferencji
prasowej Leszka B.
- Drogi wegiel, drogi gaz, drogi prad................itd
p.s.
Gornicy: Tylko nie mowcie ze wegiel jest za tani...

R.B.

...


  tego nie było na 100%

temu kto w to kliknal polecam ad-aware
do zassania stąd: http://tiny.pl/tmv
(download.com)



teraz zalegly tax (c-c, c-v):

3 pedałów wchodzi do lekarza i mówią:
P- Panie doctorze, mamy pewien problem - nasze dupy sa strasznie
nadwrażliwe.
D- NADWRAŻLIWE?!? Jak to? Musze to sprawdzić doświadczalnie!
Po czym doctor kazał sie wypiąc pierwszemu i wetknął mu w dupę kawał polana.
Pedryl1 (bez patrzenia na kawał drewna sterczący z dupy) - Hmm no tak,
drewno bukowe z Kampinosu, drzewo 60 lat, mała ilosc korników, raz
opryskiwane.
D - O qurwa. Niebywałe. Ale musze to zbadać dokładniej. Wetkął z dupę
kolejnemu pedziowi pręt matalowy.
Pedryl2 - Hmm stal szwedzka molibdenowa z małym dodatkiem węgla, wytapiana w
hucie Karlskronne. piec chyba nie miał odpowiedniej temperatury bo struktura
nie jest jednolita...
D - (wkurzony) niemożliwe żeby to była prawda, takie rzeczy sie nie
zdarzają! Chlusnął więc trzeciemu pedziowi w dupę herbatą z biurka.
Pedryl 3 - Yhhhhh (wykrzywia się w obrzydzeniu).
D - (z satysfakcją) Co? gorąca?
Pedryl 3 - Nie, gorzka......


  MIKOŁAJA NIE MA - TYLKO DLA DZIECI O SILNY CH NERWACH

Niekoniecznie. Rozważmy system Windows 95/98. Wielozadaniowość ( czy może
wielowątkowość) jest realizowana poprzez "przełączanie się" procesora
pomiędzi zadaniami. Dzieje się to tak szybko, że użytkownik nie widzi tego
i
dla niego programy działają jednocześnie. Czyli jeżeli Mikołaj będzie
używał
systemu Windows 95/98 ( właściwie jedyny akceptowany standard na całym
świecie, OS 2 i Linux się tu nie liczą, na razie za mało użytkowników, a
poza tym nie ma na te systemy programu Ms Święty Mikołaj 2.0 Beta ) i
będzie
miał zainstalowany szybki procesor, to może załatwić wszystko w
wyznaczonym
zakresie czasu. Problem fotonu posczas obserwacji nie powinien mieć
zastosowania, ponieważ każdy użytkownik ( dziecko oczekujące na prezenty )
będzie myślało, że Mikołaj jest tylko u niego. Uprzejmie proszę o
konstruktywną krytykę mojego pomysłu działania Świętego Mikołaja.



:-)

Stąd pewnie te spore ilości dzieci bez prezentów, z kilkoma prezentami,
z prezentami, których nie chciały, z popsutymi prezentami,
zatkane kominy, martwe renifery, Mikołaj w dziwnych kolorach,
Mikołaj, który zadaje pytania w obcych językach,
Mikołaj bez twarzy, Mikołaj w zielonym kubraczku,
Mikołaj, który cię nie odwiedzi bo masz piec na węgiel albona gaz,
Mikołaj w nowej wersji, który nie zmieści się w twoim kominie,
Pół Mikołaja w kominie, pół w piecu (zawiesił się...),
i wiele, wiele innych...

romek


  seria :PP

Jaka jest różnica miedzy wagonem zydow a wagonem wegla??
wagonu wegla nie rozladujesz widłami :)

jaka jest roznia miedzy malym zydem a duzym ??
malemu zydowi nie wystaja nogi z pieca

czym rozni sie maly zyd od duzego zyda ??
wartoscia opałową :)

jaka jest roznica miedzy zydem a trampolina??
po trampolinie nie skacze sie w glanach :)

jaka jest roznica miedzy zydem a zapiekanka??
zapiekanka nie puka w szybe :)

jaka jest roznica miedzy zydem a chlebem ??
chleb jak jest w piecu to nie piszczy

pies zyda ??
gazor

samochod zyda
gazik

ile zydow zmiesci sie w maluchu ???
104 - 4 na siedzeniach i 100 w popielniczce :)

jak zyd oblicza droge ucieczki z obozu ??
dlugosc komina razy predkosc wiatru



Jak z mojej strony to zolta kartka za takie dowcipy.

PIT 37

W ZOO miejskim padł goryl. Rozpoczęto więc starania o sprowadzenie nowego,
ale ponieważ zajmuje to trochę czasu, kierownictwo zamieściło ogłoszenie o
pracy. Zgłosił się gość, więc mu wyjaśniono, co ma robić. Chuśtał się więc w
przebraniu goryla codziennie aż razu pewnego przesadził i przeleciawszy
ogrodzenie wpadł do klatki z lwem.
Biega od kraty do kraty i drze się:
- Lew, lew, ratunkuu!!!
Lew patrzy z przerażeniem i pewnej chwili nie wytrzymuje:
- Ty, cicho bądź, bo nas obu z tej roboty wywalą!


  Ogrzewanie domu - jaka technologia??

Witam!!
Jestem na etapie pojektowania domu, moje pytanie dotyczy ogrzewania, jaka
technologie polecacie jako najbardziej ekonomiczna i w miare tania, odpada
gaz , poniewaz w miejscowosci gdzie ma stanac dom, nie ma "przewodowego"
gazu.
Jaka forme ogrzewania byscie polecili?? Moze jakies fora lub strony
dotyczace tylko i wylacznie ogrzewania??
Licze na wasza pomoc!

--



technologia zamiany wegla na popiół , w postaci pieców na eco-groszek ,
pieców na miał,
lub pieców na normalny wegiel,  pieców od wyboru , do koloru ....


  Ogrzewanie domu - jaka technologia??

| Teoretynie mi sie podoba koncepcja pieca na drewno zagazowane, zarowno
| finansowo jak i patrzac na male ilosci brudu.

niech się wypowiedzą ci co tego używają/używali
a najlepiej ci co teraz maja piec retortowy...

masz ochotę rozpalać piec codziennie?
codziennie usuwać popiół? (niewiele ale zawsze)
gromadzić ciepło w zasobnikach bo piec pracuje tylko przez cześć dnia?
sezonować drewno (naprawdę spore ilości - trzeba mieć osobną wiatę na to)
i codziennie po nie biegać na składzik, albo przynosić po kilkaset kilo
drewna co parę dni koło pieca?

sama technologia jest ciekawa, ale jej praktyczne wykorzystanie jest mocno
upierdliwe...
i nie wiem czy palenie drewnem w kominku tylko (czego absolutnie nie
polecam)
nie wyjdzie podobnie z ekonomicznego punktu widzenia przy mniejszych
problemach z wilgocią drewna...



tak to wyglada w praktyce, niedawno przeliczałem ilość drzewa po wyszuszeniu
, jaka jest potrzebna na 1 tone wegla o kaloryczności 24...
I wyszło mi 4,5 metra przestrzennego buku i 7 metrów sosny ...
W moich okolicach taniej wychodzi kupno miału , lub nawet eco-groszku ,
zależnie od cen na drzewo..


  Ogrzewanie mieszkania-jak?
Witam,

Mieszkam w wynajetym mieszkaniu w starej kamienicy bez centralnego
ogrzewania.
W sciane pomiedzy pokojami wmurowany jest piec kaflowy.
Czy bardziej oplacalne bedzie ogrzewanie weglem czy jakas forma ogrzewania
elektrycznego (jesli tak to jaka?).
Zastanawialem sie nad elektrycznymi grzejnikami olejowymi, a moze lepsze są
konwektory?
Prosze o porade.

Pozdrawiam,
Alfisti


  Ogrzewanie mieszkania-jak?
IMO: ogrzewanie węglem będzie znacznie tańsze ale wyjątkowo upierdliwe - jak
wysoko trzeba nosić węgiel, jak często dokładać do pieca, ile węgla mieści
się w piwnicy/komórce, itd. Do pieców kaflowych można kupić grzałki
elektryczne, ale nie wiadomo co z instalacją, jeśli stara kamienica, więc
problem może być czysto akademicki.

  Ogrzewanie mieszkania-jak?

W sciane pomiedzy pokojami wmurowany jest piec kaflowy.
Czy bardziej oplacalne bedzie ogrzewanie weglem czy jakas forma ogrzewania
elektrycznego (jesli tak to jaka?).



jezeli nie przeszkadza ci troche kurzu
to grzej weglem
wiadrko (niepełne) spokojnie wystarczy na cały dzień grzania
wychodzi moim zdaniem duzo taniej niz centralne.
no ale i upierdliwe. nie tyle palenie co wyrzucanie popiołu.


  Kolejna awaria kotla Buderus (dlugie!)

systemu odprowadzenia spalin/kondensatu. Przecież jest oczywiste, że w
kominie z tego typu kotła powstaje kondensat i trzeba go gdzieś
odprowadzić. I co, serwis liczył na to że jeżeli nie zrobi odprowadzenia
to kondensat się zdematerializuje ? Czegoś tu nie rozumiem.



Witam,
Juz pisalem przeciez, ze po pierwszej awarii wykonano odprowadzenie skroplin.
Jedna rurka zbiera skropliny z komina a druga z kolnierza trojnika nad piecem.
Jest to instalacja mojego pomyslu, nieco chalupnicza, tylko wykonana przez
autoryzowany serwis bo kociol byl jeszcze wtedy na gwarancji. Natomiast fakt
faktem, fabrycznie w piecu nie przewidziano problemu skroplin. I w dodatku tak
fatalnie ten kociol zaprojektowano, ze jakikolwiek wyciek powoduje dostanie sie
skroplin do precyzyjnych i delikatnych czesci. W tej chwili, jak pisalem,
zalany jest zawor modulacji plomienia i piec nie dziala, proba uruchomienia
konczy sie wybuchowym spalaniem w komorze, wole wiec tego nie dotykac i
ogrzewam dom weglem.
Dziekuje kolegom za wsparcie. Ja bardzo nie lubie nikomu "grozic" i takiej
polityki z Buderusem nie prowadzilem. Tym niemniej wyglada na to, ze teraz
pisemnie postawie ultimatum, jezeli sie do tego konstruktywnie nie ustosunkuja
to postapie wedlug Waszych sugestii.
Pozdrawiam,
J.Jaworski


  plastik czy miedz ???

ja sam jeżeli miałbym taki problem zaprosiłbym do siebie parę
firm i zorientował się w sytuacji
gwarantuję, że różnice w podejściu do sprawy będą różne i to
znacznie (nie mówiąc o cenach oczywiście), ale da to oewien
obraz



Tak uczynilem, skontaktowalem sie chyba z 10 firmami. 5 mnie odwiedzilo.
W koncu po wlasnych obliczeniach, poniewaz paliwem mial byc wegiel,
kupilem grzejniki zeliwne (bo duzo wody i duza moc cieplna) 120 sztuk,
piec weglowy 2 m2 i zlecilem wykonanie instalacji w miedzi , 2 obiegi w
podlodze z pompa obiegowa 24 godz./dobe.
Moc pieca jest i tak jeszcze za duza na 130 m2, 400 m3. Trzeba raczej
tlumic palenie niz ziwekszac moc paleniska. Grzejniki zeliwne gorace,
temperatura 23 stopnie. 3 wiadra wegla/dzien , maks. 4/gdy mroz .
Czyli paliwo stosunkowo tanie.
Raz sie woda calkowicie wygotowala w piecu i szczelalo z godzine w
grzejnikach , stopil sie podnosnik klapki (wytopila sie cyna ) -
piec byl goracy - horror.
Ale teraz bardziej uwazam i wylot do komina otwary w polowie a klapy
pieca zamkniete, jedynie tarcza z otworem otwarta.

Projektowalem i obliczalem te instalacje 1 rok, ale bylo warto.

Przedstem 3-4 wiadra (piece kaflowe), grzejniki elektryczne, piece
akumulacyjne i ciagle bylo zimno. Teraz wydajnosc spalania o 200%
wieksza.
Jack

pozdrawiam

         Przemek

_________________




  wentylacja kotlowni w kominie?
[ciach]
A nie można okna uchylić lub drzwi rozszczelnić???
Ja u siebie w kotłowni w murze wybiłem dziurę na wylot z zewnątrz założyłem
ozdobną kratkę a wewnątrz anemostat. A i tak okno mam lekko uchylone bo mam
boiler gazowy i piec na wegiel.

Pozdrawiam
Piotr


  wentylacja kotlowni w kominie?

Witam,

mieszkam w starym (przed wojennym) budynku.

W piwnicy stoja dwa piece CO, jednak nie ma zadnej wentylacji, ani
nawiewu.



Bez wentylacji - CO - tlenek węgla - czad...

Okna i drzwi sa dosc szczelne.

Sa dwa kominy, do kazdego pieca osobny, pomyslałem (bo o ile wiem to musi
byc wentylacja i nawiew) ze, w jednym z kominow (ma wymiary 40cm na 40cm)
mozna ja zrobic.



Technicznie mozliwe, ale kosztowne - przez wsunięcie do komina odpowiedniego
systemu (ceramika albo stal nierdzewna)

Teraz pytanie, czy jest taka techniczna mozliwosc, a jesli tak to jak?
Nawiew to chyba wystarczy otwor w scianie i kawalek rury do pomiesczenia
gdzie stoja piece?



Najprościej to wybić otwór  w ścianie i wewnątrz kotłowni zrobić zetowatego
kształtu kanał nawiewny. Można też w drzwiach zewnętrznych  założyć
odpowiednio duży ażur.
Wybić drugi otwór pod sufitem.
Przed wykonaniem skonsultować się z kominiarzem.


  25-cio lecie Muratora

Namawiając ludzi do budowania domów bez piwnic zablokowali w wielu nowych
domach możliwość przejścia na polski węgiel zamiast importowanego gazu.



Nie bez piwnic tylko tańszych bo bez piwnic
i jakos moi znajomi co budowali niedawno tez zrezygnowali  z piwnic i chwalą
sobie piece na groszek postawione np z tyłu garazu
SJS


  Piec na groszek - opinia użytkownika
O tygodnia mam uruchomiony piec na groszek (do tej pory grzałem kominkiem).
I musze przyznac, że jestem bardzo zadowolony z pieca - zużycie wegla to ok.
20 kg/ dobę (faktem jest że jest dość ciepło). Piec chodzi nie najciszej
(went. do paleniska + odgłos transportowanego węgla) ale po zamknięciu drzwi
p[ralkę słychać głosniej niż piec.
Kotłownia jest malutka (jak to w domach bez piwnic) ale jest czysto - stoi
tam pralka i są ciuchy do prania - nie ma zadnego pyłu, kurzu.

Generalnie bardzo pozytywnie, spodziewałem się gorszych warunków.

Arek


  Piec na groszek - opinia użytkownika

O tygodnia mam uruchomiony piec na groszek (do tej pory grzałem kominkiem).
I musze przyznac, że jestem bardzo zadowolony z pieca - zużycie wegla to ok.
20 kg/ dobę (faktem jest że jest dość ciepło). Piec chodzi nie najciszej
(went. do paleniska + odgłos transportowanego węgla) ale po zamknięciu drzwi
p[ralkę słychać głosniej niż piec.
Kotłownia jest malutka (jak to w domach bez piwnic) ale jest czysto - stoi
tam pralka i są ciuchy do prania - nie ma zadnego pyłu, kurzu.

Generalnie bardzo pozytywnie, spodziewałem się gorszych warunków.

Arek



a gdybyś sypnął garścią szczegółów ??

jaki piec, za ile ,producent,typ, moc, kubatura/powierzchnia,

pozdrawiam

Andrzej


  Piec na groszek - opinia użytkownika

| Kotłownia jest malutka (jak to w domach bez piwnic) ale jest czysto -
stoi
| tam pralka i są ciuchy do prania - nie ma zadnego pyłu, kurzu.
pogadamy za 3 miesiace o tym pyle i kurzu... :)



No właśnie też to miałem na końcu języka...
Ja mam specjalny zestaw ubrań do nasypywania węgla. W końcu ten worek nie
jest idealnie szczelny i jednak brudzi.
I to brudzi tak że jak ostatnio ubrałem kurtkę do węgla do zwykłych spodni
to je pobrudziłem...

Poczekaj aż będziesz musiał wybrać popiół, albo jak ci się trafi dosypywanie
węgla jak go w podajniku jest bardzo mało a piec akurat zacznie pobierać
węgiel... Normalnie pylicy idzie dostać...

Grzegorz


  Piec na groszek - opinia użytkownika

Poczekaj aż będziesz musiał wybrać popiół,



nie jest źle, trzeba to zrobić .... powoli.

Jak na moje oko znacznie mniej kurzu niż przy czyszczeniu kominka.

albo jak ci się trafi dosypywanie  węgla jak go w podajniku jest bardzo
mało a piec akurat zacznie pobierać
węgiel



W tym wypadku przecież można piec wyłaczyć :)

Arek


  Piec na groszek - opinia użytkownika
O tygodnia mam uruchomiony piec na groszek (do tej pory grzałem kominkiem).
I musze przyznac, że jestem bardzo zadowolony z pieca - zużycie wegla to ok.
20 kg/ dobę (faktem jest że jest dość ciepło).



Ja uzytkuje taki piec juz ok 3 miesiace , jestem bardziej niz zadowolony mimo
ze zuzywa on ok 30 kg/dobe przy tych temp.jak obecnie na powierzchnie ok 150
m2, ale jest w calym domu 20 st.To co mowisz o troche glosnej pracy urzadzenie
to prawda, takze jest prawda ze nie da sie utrzymac idealnej czystosci w
kotlowni(pyl przy dosypywaniu,wybieranie popiolu), ale nic to w porownaniu z
piecem tradycyjnym ktory mialem do tej pory.Boje sie jednego, a mianowicie
tego ze wypali sie retorta i zuzyje podajnik(slimacznica)..Czy ktos ma dluzsze
doswiaddczenia z takim kotlem i moze cos na ten temat powiedziec? Mam tez
drugie pytanie odnosnie nastawinia parametrow pracy kotla bo chcialbym
porownac ze swoimi , a nigdzie nie moge znalezc zadnych sugestii odnosnie tej
kwesti
pozdr  IREK

  Piec na groszek - opinia użytkownika

Mam tez
drugie pytanie odnosnie nastawinia parametrow pracy kotla bo chcialbym
porownac ze swoimi , a nigdzie nie moge znalezc zadnych sugestii odnosnie
tej
kwesti



A czy nie wystarcza ustawienia fabryczne? Mam taki piec i wydaje mi sie ze mam
za duze zuzycie wegla.
pozdr. Krzysiek


  Piec gazowy oraz na węgiel ??
Potrzebuje kupić 2 piece, jeden na gaz drugi uniwersalny (węgiel i drewno).
Niestety piece które mam obecnie mają już swoje lata i węglowy się zepsuł
przerdzewiał i nadaje się na złom a gazowy jest strasznie nieekonomiczny i
chyba niewydajny. Gazem grzeje od kilku lat ale jest to zabójcze finansowo i
rachunki w zime są ogormne a poza tym w domu jest "średnio" ciepło, gdy
grzało się węglem było gorąco że aż można było okna otwierać. Dom ma 150m^2
docelowo po zabudowie strychu ma mieć 200m^.   Grzejniki cześciowo
aluminiowe cześciowo żeliwne, rurki od ogrzwania tak samo cześć ze stali
część plastykowe, docelowo grzejniki alu rurki plastyk ale wiadomo $
wszystko w swoim czasie :)

Możecie polecić jakieś piece (gaz, węgiel/drewno)  ???? hihi najlepiej tanie
i żeby mało paliły ;)  ,  byłbym bardzo wdzięczny za opinie :)

Pozdrawiam
BArTi


  Piec gazowy oraz na węgiel ??

Możecie polecić jakieś piece (gaz, węgiel/drewno)  ???? hihi najlepiej
tanie
i żeby mało paliły ;)  ,  byłbym bardzo wdzięczny za opinie :)



poszukaj moich postów sprzed wielu miesięcy
generalnie zainteresuj się piecami retortowymi z podajnikiem
niektórzy producenci oferują komputer sterujący pozwalający zmieniać
wszystkie parametry pracy pieca w dużym zakresie
i wtedy mozesz palic różnymi paliwami o odpowiedniej granulacji i
wilgotnosci (wegiel, pelet, owies, zrębki, makuchy, wióry...)


  Moc pieca węglowego
Witam

wczoraj rozmawiałem sobie ze sprzedawcą od pieców węglowych (interesuje mnie
piec na gorszek) i zastanawiam się nad jego mocą. Zgofnie z projektem na
c.o. potrzebuję 13kW (dom 160 m2). Mogę kupić piec na groszek o mocy 15 kW -
czyli pasuje jak ulał. Jednak sprzedawca poleca jednak kocioł 25 kW
argumentując to nierówną kalorycznością węgla, dużymi mrozami itp. W
zasadzie nie chodzi o koszt pieca (bo mogę je kupić w tej samej cenie, ale
od innych producentów) chodzi o jego gabaryty (ptrzebuję  tak małego jak to
możliwe z uwagi na ogranczone wymiary kotłowni). Osobiście wolałbym też ten
mniejszy kocioł (Ling 15 z firmy Viadrus) z uwagi na przystosowanie go do
spalana peletów.
Więc jak myślicie - 15kW czy 25 kW??

Pozdrówka


  Regulator do kominka

| Szanowni Grupowicze !
| .............Gdyby kilka osób zgłosiło chęć zakupu czego  takiego,
mógłbym się zastanowić, czy nie zrobić takiej serii.
| Proszę o Waszą opinię.
| Pozdrawiam,
| M. Klimczak
| Jak dasz za mało powietrza, możesz wyprodukować
| czad, który za skąpstwo Cię zabije (;-))
        W tym typie pieca myślę, że to niemożliwe. Przy suchym drewnie
przez
ponad połowę czasu jest zamknięty całkiem dopływ powietrza i wszystko



działa dobrze. Sugerujesz, że ten regulator grozi zaczadzeniem ???

I za jakie skąpstwo? Napisz jaśniej, jeśli łaska, co masz na myśli.
M.K.



Z tym czadem to przesadzil, defetysta ;-), a nawet jezeli, to co za problem
zainstalowac dodatkowy czujnik wykrywajacy tlenek wegla?
A poza tym moze nigdy nie mial pieca w domu, wiec moze nie znac podstawowej
zasady bezpieczenstwa przy paleniu ognia otwartego w pomieszczeniach: nigdy
nie pali sie w piecu/kominku przed pojsciem spac.
Pozdrawiam
Marcin Szeffer
shroeder [at poczta.onet.pl]


  Regulator do kominka

-----Wiadomość oryginalna-----

Data: 28 września 2000 14:40
Temat: Re: Regulator do kominka

| ponad połowę czasu jest zamknięty całkiem dopływ powietrza i wszystko
działa dobrze. Sugerujesz, że ten regulator grozi zaczadzeniem ???
| I za jakie skąpstwo? Napisz jaśniej, jeśli łaska, co masz na myśli.
| M.K.

Z tym czadem to przesadzil, defetysta ;-), a nawet jezeli, to co za problem
zainstalowac dodatkowy czujnik wykrywajacy tlenek wegla?
A poza tym moze nigdy nie mial pieca w domu, wiec moze nie znac podstawowej
zasady bezpieczenstwa przy paleniu ognia otwartego w pomieszczeniach: nigdy
nie pali sie w piecu/kominku przed pojsciem spac.
Pozdrawiam
Marcin Szeffer
shroeder [at poczta.onet.pl]



No właśnie, choć czasem w zimie tak robiłem, ale ten mój piecyk nie ma
żadnych skłonności do czadzenia. Na drewnie liściastym to chyba w ogóle
niemożliwe.

M.K.


  Kupuje kociol na eko groszek czy to dobry wybor?

| No właśnie  zamówiłem kocioł na ekogroszek per eko 37 kw.Czy dokonałem
| właściwego wyboru?Co mi Mozecie doradzić  przed montażem?Na co zwrócić
| uwagę
| jezeli planujesz jeszcze w tym roku odpalic piec, do czympredzej
| zacznij szukac ekogroszku. Sasiedzi wlasnie taki piec zamontowali
| i potem przez tydzien szukali ekogroszku - w kopalniach sa kilkudniowe
| kolejki i zabraklo u dystrybutorow.
A mówią że polskie górnictwo jest nierentowne ...
Ale ładna hałda 3t węgla lezy w suchym i chłodnym miejscu ;)



dobre piece retortowe akceptują też inne paliwa
oprócz węgla paliłem już peletem, brykietami, zbożem a teraz kombinuje z
węglem brunatnym (90 zł/t !!!)

nie ograniczaj się tylko do węgla...


  Kupuje kociol na eko groszek czy to dobry wybor?

| No właśnie  zamówiłem kocioł na ekogroszek per eko 37 kw.Czy dokonałem
| właściwego wyboru?Co mi Mozecie doradzić  przed montażem?Na co zwrócić
| uwagę

| jezeli planujesz jeszcze w tym roku odpalic piec, do czympredzej
| zacznij szukac ekogroszku. Sasiedzi wlasnie taki piec zamontowali
| i potem przez tydzien szukali ekogroszku - w kopalniach sa kilkudniowe
| kolejki i zabraklo u dystrybutorow.

| A mówią że polskie górnictwo jest nierentowne ...
| Ale ładna hałda 3t węgla lezy w suchym i chłodnym miejscu ;)

dobre piece retortowe akceptują też inne paliwa
oprócz węgla paliłem już peletem, brykietami, zbożem a teraz kombinuje z
węglem brunatnym (90 zł/t !!!)

nie ograniczaj się tylko do węgla...



a jaki masz piec


  Kupuje kociol na eko groszek czy to dobry wybor?

| dobre piece retortowe akceptują też inne paliwa
| oprócz węgla paliłem już peletem, brykietami, zbożem a teraz kombinuje z
| węglem brunatnym (90 zł/t !!!)
| nie ograniczaj się tylko do węgla...
a jaki masz piec



eko-tom 36kw


  Ktory kociol na eko-groszek, czyli ktory producent nie jest oszustem :-)

ktory wybrac.



poszukaj moich postów sprzed roku - pisałem o tym sporo

Jest tak wielu producentow kotlow na eko groszek z palnikami retortowymi,
ze tak na serio ciezko powiedziec, ktory producent jest dobry, a ktory
zly.



słuszna uwaga, niestety niektórzy kierują się tylko ceną urządzenia...
a juz szczególnie boli mnie jak ludzie ignorują sterownik (zwany komputerem)
tzn jego mozliwości...

Jednych kotly sa dobrze wykonane, a innych to buble.



j.w. i czesto mozna tu zauważyć pewną korelację z ceną

Czy mozemy o tym podyskutowac ?



możemy, ale najpierw sprawdz archiwa...

Kociol ma miec 75kW mocy,



cholernie duzo, ale da się zrobić
ja bym się zastanowił jednak nad niesymetrycznym układem dwu pieców nap
50+25 KW
ale to tylko taka uwaga na pierwszy rzut oka - na pewno jeszcze za mało wiem
o aplikacji

podajnik automatyczny, dobrze aby mial dodatkowy ruszt wmontowany na stale
gdyby wegla nie dowiezli albo bylo duzo desek do spalenia czasami.



to chyba standard
mało kto jednak pamieta ze nie kążdy komputer sobie z tym da rade (bo wtedy
jest sterowanie tylko dmuchawą)

Czy te kotly na groszek tez spalaja pellety ?



te, w których mozesz zmienić ustawienia palnika, tak

ja np. palę tylko peletami - paliwo czyste i komfortowe (piec czyszcze
duuuzo żadziej niż przy węglu)
ale ma swoje "rogi" - trzeba go się nauczyć


  Ktory kociol na eko-groszek, czyli ktory producent nie jest oszustem :-)
Ja też nie mam pojęcia które są warte zakupu a które nie.
Znalazłem na allegro m.in. takie oferty:
1) http://www.allegro.pl/item97502671_kociol_na_eko_groszek_zywiec_25kw....
2)
http://www.allegro.pl/item95844373_piec_z_automatycznym_podawaniem_pa...
Wg mnie 1 i 2 podobne
3)
http://www.allegro.pl/item100631739_kociol_kotly_piec_kmg_1_z_stali_k...
4)
http://www.allegro.pl/item102157623_kociol_stalmark_25_kw_piec_kotly_...
powyższe podobno ze stali "kotłowej". Czy to znaczy że 1) i 2) nie są z
odpowiedniej stali ?

Nie mam pojęcia które są dobre i na co zwracać uwagę przy icha zakupie. Mam
dom 150 m2 (nie ocieplony, po wymianie okien). Obecnie schodzi mi około 5t
wegla w sezonie grzewczym i planuję zakup pieca 19KW lub 25KW.

Ktoś kompetentny się wypowie ?

Piotr


  Ogrzewanie elektryczne

| Bardzo prosto. Grzeje w czajniku na angielce.
A co to jest, a może kto to jest "angielka"? Pytam, bo zaczynam dochodzić
do
wniosku, że najlepiej to ulepić sobie gliniankę z paleniskiem po środku, a
w
zimie zaopatrzyć się tylko w kozuch i pierzynę :-I proszę podać mi
bardziej
ekonomiczne i ekologiczne rozwiązanie zarówno na etapie inwestycji jak i
exploatacji!
Maciek z "górnej części"



Witam

Myślę że "angielka" to mogą być te okrągłe fajerki angielskie jak w piecach
na węgiel, albo może to jakieś fachowe określenie jakiegoś elementu.
Wypowiadamy się na temat skomplikowanych
urządzeń, zasad ich działania a nie znany się na nazwach najprostszych
urządzeń. Aż wstyd się przyznać!
Ale myślę, że Jarek nas oświeci.

pozdrawiam w nadziei głodu wiedzy

Witold Jabłoński


  Ogrzewanie elektryczne

Myślę że "angielka" to mogą być te okrągłe fajerki angielskie jak w piecach
na węgiel, albo może to jakieś fachowe określenie jakiegoś elementu.
Wypowiadamy się na temat skomplikowanych
urządzeń, zasad ich działania a nie znany się na nazwach najprostszych
urządzeń. Aż wstyd się przyznać!
Ale myślę, że Jarek nas oświeci.



Angielka to kuchnia kaflowa lub stalowa (zeliwna) skladajaca sie
z paleniska i popielnika, nakryta plyta stalowa z najczesciej dwoma fajerkami.
Byly tez takie z piekarnikiem, w ktorym spaliny z paleniska obiegaly metalowy
piekarnik wokolo. Rozpalanie takiego wynalazku wymaga sporych umiejetnosci
bo spaliny z paleniska ida najpierw w DOL(!!!), pozniej pod piekarnikiem a
nastepnie
do gory do komina. Angielka nazywano tez jakas inna kuchnie z otwartym
paleniskiem
ale ten temat musze jeszcze uscislic.
JT.


  Paliwo stałe a instalacja zamknięta.
CIACH

    Co więc grozi mi, jeśli wykonam instalację, jak powyższa koncepcja
zakłada?
Ewentualnie: jakie jeszcze zabezpieczenia można zamontować dla realizacji
takiego przedsięwzięcia?
Nadawał dla Państwa:   LukasMWS



Przepisy zabraniające instalowania pieców na paliwo stałe są z okresu, gdzy
nie było pieców na węgiel z wentylatorami i tam istaniało rzeczywiste ryzyko
przegrzania wody w kotle.
Aby móc się bardziej zabezpieczyć mógłbyś zainstalować duży zbiornik
akumulacyjny (jeden z producentów to proponuje zobacz
http://www.cichewicz.com/pl/bufor.htm) i z tego co piszą jest do dopuszczone
do stosowania.

Arek


  Paliwo stałe a instalacja zamknięta.

Przepisy zabraniające instalowania pieców na paliwo stałe są z okresu,
gdzy
nie było pieców na węgiel z wentylatorami i tam istaniało rzeczywiste
ryzyko
przegrzania wody w kotle.
Aby móc się bardziej zabezpieczyć mógłbyś zainstalować duży zbiornik
akumulacyjny (jeden z producentów to proponuje zobacz
http://www.cichewicz.com/pl/bufor.htm) i z tego co piszą jest do
dopuszczone
do stosowania.



Temat dla mnie także bardzo ineteresujący
Na marginesie w/w/ adresu. Czy ktoś zauważył jakiej absurdalnej wielkości
proponują takie zbierniki?
Większość piwnic nie ma takiej wysokości (2,84 lub 2,34m)

Andrzej


  Gaz płynny - pierwsze napełnienie i zużycie.

Pierwsze słysze aby AZOT sie palił. To taka uwaga natury fizycznej.
| PiotrK
Tak mi kolor plomieni wytlumaczyl instalator, ktory odpalal piec.
Chemie i fizyke mialem dawno temu ;-)

Marcin



    Ludzie, instalatorzy, mechanicy rozne rzeczy opowiadają . Ja fizyke też
miałem b.dawno ale azot na pewno sie nie pali, wręcz przeszkadza w poprawnym
zagrzaniu kotła. Im wieksza wartosc powietrza (tlenu 21% i Azotu 78%)
doprowadzona do procesu spalania np: węgla , gazu tym trzeba wiecej azotu
zagrzać ktory nie uczestniczy w procesie spalania a tylko sie nagrzewa do
temp. spalin (chyba ze potem spaliny wykorzystuje sie powtornie do nagrzania
tegoż kotła) I dlatego na powaznych urzadzeniach do spalania lub dla
przykładu w samochodach uzywa sie analizatora spalin (sonda Lambda) gdzie
sprawdza sie ilosc tlenu w spalinach aby m.in (bo jeszcze ma za zadanie
poinformowac streownik ile tego powietrza ma byc)  nie za duzo zagrzac azotu
który sie niestety  nie spala.
To tyle - pozdrawiam
PiotrK


  wegiel vs gaz

chcialem sie zapytac o koszty ogrzewania gazem w stosunku do wegla.. czy
mozna okreslic ile bede spalal gazu (koszt) jesli spalam np 1 tone na 1.5
miesiaca czyli wychodzi ok 330 pln za miesiac opalania weglem .. jak to ma



Za te 100-200 zl roznicy to wolalbym raz na 1.5 miesiaca nie miec okazji
wrzucania wegla do piwnicy, wstawania co rano o 5:00 zeby napalic, a
potem biegania do pieca co 3h zeby cos dorzucic i myslenia co zrobic z
popiolem co tydzien ...


  wegiel vs gaz

Za te 100-200 zl roznicy to wolalbym raz na 1.5 miesiaca nie miec okazji
wrzucania wegla do piwnicy, wstawania co rano o 5:00 zeby napalic, a
potem biegania do pieca co 3h zeby cos dorzucic i myslenia co zrobic z
popiolem co tydzien ...



wszystko fajnie jesli masz do ogrzania gazem maly domek wspolczesnie
budowany :) , jesli bedziesz probowalem grzac gazem w duzym domu nie daj
Boze pietrowym budowanym w latach 70-80 to ta roznica moze byc 2-3
krotna...!

a z tym paleniem i bieganiem do pieca to przesadzasz.. :)  

pozdr. ukasz


  wegiel vs gaz

| chcialem sie zapytac o koszty ogrzewania gazem w stosunku do wegla.. czy
| mozna okreslic ile bede spalal gazu (koszt) jesli spalam np 1 tone na
1.5
| miesiaca czyli wychodzi ok 330 pln za miesiac opalania weglem .. jak to
ma

Za te 100-200 zl roznicy to wolalbym raz na 1.5 miesiaca nie miec okazji
wrzucania wegla do piwnicy, wstawania co rano o 5:00 zeby napalic, a
potem biegania do pieca co 3h zeby cos dorzucic i myslenia co zrobic z
popiolem co tydzien ...



dzis sa kotly z podajnikiem ktore automatycznie pracuja a idzie sie do
kotlowni raz na tydzien. Niewatpliwie nieco sie na weglu zaoszczedzi. Ale
trzeba miec magazyn na wegiel i troche popracowac... Sadze ze chyba taniej i
lepiej kupic kociol na peletty ktore sa czystsze.

D.


  wegiel vs gaz

Za te 100-200 zl roznicy to wolalbym raz na 1.5 miesiaca nie miec okazji
wrzucania wegla do piwnicy, wstawania co rano o 5:00 zeby napalic, a
potem biegania do pieca co 3h zeby cos dorzucic i myslenia co zrobic z
popiolem co tydzien ...



Ciekawe kiedy ostatnio widziales piec weglowy.. Pewnie 20 lat temu..

mj


  wegiel vs gaz

| wszystko fajnie jesli masz do ogrzania gazem maly domek wspolczesnie
| budowany :) , jesli bedziesz probowalem grzac gazem w duzym domu nie daj
| Boze pietrowym budowanym w latach 70-80 to ta roznica moze byc 2-3
| krotna...!

Będzie proporcjonalna. Jesli kto? wydawał na węgiel 300 PLN miesięcznie to
będzie teraz gazem np. 400. Ale jes?li wydawał 1500 to wyda 2000 (a nie 1500
+ 100 = 1600, a już na pewno nie 1500 * 3 = 7500 )



W przypadku c.o. z kotlem weglowym tak, ale jesli do ogrzawania sluzyl
piec kaflowy to koszt moze byc kilkukrotnie wyzszy ze wzgledu na inny
rozklad temperatur w czasoprzestrzeni :) i rozne straty energii, tzn.
- piec kaflowy na ogol stoi wewnatrz pomieszczenia, a grzejniki pod oknami
- piec kaflowy rozpalony wieczorem nad ranem bedzie zimny, w c.o.
temperatura jest stabilna, o ile nie stosuje sie regulatora pokojowego lub
nie kreci sie termostatem.

.


  wegiel vs gaz

Będzie proporcjonalna. Jesli ktoś wydawał na węgiel 300 PLN miesięcznie to
będzie teraz gazem np. 400. Ale jesśli wydawał 1500 to wyda 2000 (a nie 1500
+ 100 = 1600, a już na pewno nie 1500 * 3 = 7500 )



dokladnie tak jak piszesz...   tylko, ze mnie w domu 2 pietrowym 200m2
stare budownictwo(lata 70'), ogrzewana klatka schodowa, 45m2 ogrzewanej
piwnicy i garazu, sezon grzewczy kosztuje 4 tony drobnego wegla i 4q
drewna w sumie okolo 1400-1500zl...  tyle samo placa ludzie ktorzy maja
male domy(80-120m2), budowane max 5lat wstecz, z nowych materialow i
nowymi technikami tylko ze za 4 miesiace ogrzewania...  a sezon grzewczy
w Polsce trwa z reguly ponad 6 miesiecy...    teraz wyobraz sobie piec
gazowy w moim domu... :)    tak sobie mysle ze to 1500zl to bylby
rachunek za dwa miesiace.... :)

pozdr. ukasz


  jakie najtansze, najlepsze ogrzewanie?

Najtańsze w eksploatacji czy w instalacji? -  bo to zwykle stoi w
sprzeczności...
Coś co jest najtańsze w eksploatacji jest najdroższe w instalacji i viceversa



nieprawda
piec na węgiel - tani w eksploatacji i tani w instalacji
koza na węgiel to samo

Pozdrawiam


  jakie najtansze, najlepsze ogrzewanie?

| Najtańsze w eksploatacji czy w instalacji? -  bo to zwykle stoi w
| sprzeczności...
| Coś co jest najtańsze w eksploatacji jest najdroższe w instalacji i
| viceversa

nieprawda
piec na węgiel - tani w eksploatacji i tani w instalacji
koza na węgiel to samo



No tak ale coraz  częściej nie dostanie się pozwolenia na opalanie węglem.
Chyba że piec na eko-groszek a ten jużnie jest taki najtańszy...
U mnie np. nie mógłbym ogrzewać zwykłym węglem... Tzn jak ktoś miał kiedyś
uzgodnienie na taki piec to ok ale na nową instalację nie dostanie się już
pozwolenia...


  ulga za ogrzewanie ekologiczne

| i musze przedstawic dowody, że mialem wczesniej piec, kociol
| na paliwa stale,
A w jaki sposob masz je przedstawic?



z tego co mi powiedzieli to moga byc:
- rachunki za wegiel
- zaswiadczenie z PGM
- rachunki, zaswiadczenia, badania od kominiarza
i pewnie cos jeszcze ale nie pamietam, zaczne od PGM

margol


  Retorta do pellet
Witam

Mam piec zębca KP19C (z podajnikiem), w którym ruszt na retorcie nie jest
przystosowany do spalania pelletów - ma głęboko kanałki nawiewne i pali się
we wnętrzu retorty nie odprowadzając popiołu przez kołnierz. Zębiec nie
produkuje innych rusztów do tego pieca, więc chcę zrobić go sam. Mam już
koncepcję jak to powinno wyglądać, ale szukam dokładnieszych informacji.
Może macie jakieś zdjęcia rusztu, uwagi, linki czy wnioski jak należy spalać
pellet?

pozdrawiam
Mac

P.S. Powodem przesiadki na pellet (pomimo że trochę drożej) jest głośna
praca podajnika na węglu i bardzo mokry węgiel niszczący ślimak (taki
sprzedają w mojej okolicy).


  Retorta do pellet

Mam piec zębca KP19C (z podajnikiem), w którym ruszt na retorcie nie jest
przystosowany do spalania pelletów - ma głęboko kanałki nawiewne i pali
się
we wnętrzu retorty nie odprowadzając popiołu przez kołnierz.



z peletu jest bardzo mało popiołu
i jest on bardzo lotny więc nie jest on w ogóle problemem

palenie sie we wnetrzu retorty to objaw zbyt wolnego podawania paliwa
a to sie załatwia na sterowniku

Zębiec nie
produkuje innych rusztów do tego pieca, więc chcę zrobić go sam. Mam już
koncepcję jak to powinno wyglądać, ale szukam dokładnieszych informacji.
Może macie jakieś zdjęcia rusztu, uwagi, linki czy wnioski jak należy
spalać
pellet?



może wrzuć gdzieś fotke tego co masz

P.S. Powodem przesiadki na pellet (pomimo że trochę drożej) jest głośna
praca podajnika na węglu i bardzo mokry węgiel niszczący ślimak (taki
sprzedają w mojej okolicy).



pelet ma sporo zalet, ale najwiekszym problemem jest jego zdobycie -
sprawdz czy masz stabilne źródło zaopatrzenia


  Sosną w kominku :-(

| Teraz ładnie mi cała sadza odpada przy czyszczeniu, a po sośnie nie wiem
czy
będzie dobrze.



Tez sie tego obawialem, ale pamietam wnetrze pieca. Po paleniu weglem byl
czarny jak kociol od smoly a po suchej sosnie niemalze bialy bez zadnej
sadzy.

pzdr
krzychut


  Sosną w kominku :-(

Tez sie tego obawialem, ale pamietam wnetrze pieca. Po paleniu weglem byl
czarny jak kociol od smoly a po suchej sosnie niemalze bialy bez zadnej
sadzy.



Tak, ale w piecu jest temperatura a na wylocie z komina masz już o wiele
niższą temp. Komin ma ze 4-5 metrów długości. I własnie się obawiam o górną
połowę komina.

J


  Ocena projektu - można jeszcze?

Działka ma 26 arów (35 x 60 + droga dojazdowa).



Bardzo korzystne cechy.

1. Z12 z pracowni Z500 (http://www.z500.pl/projekt/z12.html), a dokładnie
wersja z doklejonym garażem (http://www.z500.pl/pliki/12/warianty/10/
kosztorysy/Z12_L_GL+_(FRs2s)_rys_szczeg.pdf), bo nie mam na działce gazu i
w
tylnej części garażu planuję zrobić kotłownie (piec na węgiel). Ten
projekt
jest bardzo uniwersalny, bo na razie jest nas dwójka, więc parter nam
wystarczy, a jak będą dzieci, to można zaadaptować poddasze i się tam
zmieszczą dwa pokoje i druga łazienka.



I to jest rzekłbym schizofrenia.
W salonie na pierwszym planie
"opcjonalnalokalizacja schodów".
(Mauch z hakiem do przyczepy. Jak nie będzie wiatru, to pociągnie..)

Ok, ładnie to ktoś zrobi a co z poddaszem? Niskie ścianki
nakolanowe znacznie podrożą koszt 1 m2.
Tego typu domy powinny w ogóe wykluczać
wykorzystanie poddasza, chyba, że drabiną z pom.
gospodarczego.

Jest naprawdę wiele projektów domów parterowych
albo z poddaszem zaprojektowanym tak, aby było ono
przydatne i niekosztowne w budowie (np. gdzie
okna na poddaszu w tym Z12?)

Zaś pomieszczenie gospod+ kotłownia najlepiej jest gdy są
w wydzielonym miejscu poza domem np.
za pomieszczeniem na garaż dostawionym do budynku mieszkalnego.
Taki garaż nie wyziębia domu (nie ma nad nim pomieszczeń)
nie ma brudzenia domu w kotłowni.

Ten drugi projekt mi się nie otworzyl, złamany link?

Pozdr.
Tomek.


  Jaki gaz ??
Ja Ci powiem tak - zakopany zbiornik daje tylko Orlen !
Może się myle ale tak jest u mnie w pomorskim.

Sprawdź ceny gazu w/g Orlenu ale powiem Ci że za butlę płaci się tez co
miesiąc stałej opłaty dzierżawy jakieś 30-40 zł.

Wiadomo że gaz tankujesz sobie ile chcesz i kiedy chcesz, wiadomo że latem
najtaniej, znajomy leje sobie od gościa który wozi gaz za 1,3 netto !!! Nie
wiem co i jak ale tak płaci - dolewa sobie np 500 l i pali głupa potem
tankuje 1000 od Orlenu po cenie dostępnej na www.
Potem dolewa sobie znów od znajomego i jakoś leci.

Jeśli chodzi o gaz ziemny napewno zabulisz za przyłacze bo Orlen da Ci
promocyjnie gratis lub za 1 zł. Przyłacze gazowe to normalnie dziennik
budowy itd... fizycznie wychodzi ponad 3000 zł.
Ale widomo gaz ziemny jest kilka rzy tańszy przy czym mniej kaloryczny.

LPG zawsze będzie drozej wychodziło ale są tańsze aspekty startu i
niezależności. Są też poztywy faktu że możesz zawsze zrezygnować i
zdemontować po promocji butlę i przeskoczyć na ziemny. Jak położysz gazociąg
to juz chyba nie zdemontujesz ....

Ja nie radzę nikomu ale sygnalizuję - sam mam LPG Gaspol z licznika - płacę
za to co z licznika - instalacja gratis, projekt i realizacja też.

W efekcie płacę za to co zużyje - drogo bo 1m3 8,16 zł ale nie zamrażam
gotówki w gazie, mogę przestac zużywać np rok czy dwa i jest ok.
Dodatkowo dogrzewam dom kominkiem - piecem a planuję piec na węgiel a gaz
jako medium zapasowe jak wyjadę na dłużej z domu + cały czas kuchenka gazowa
+ lato woda do mycia.


  Jaki gaz ??

W efekcie płacę za to co zużyje - drogo bo 1m3 8,16 zł ale nie zamrażam
gotówki w gazie, mogę przestac zużywać np rok czy dwa i jest ok.
Dodatkowo dogrzewam dom kominkiem - piecem a planuję piec na węgiel a gaz
jako medium zapasowe jak wyjadę na dłużej z domu + cały czas kuchenka
gazowa + lato woda do mycia.



czyli ile ci wychodzi miesięcznie w porze zimowej?


  Jaki gaz ??

| W efekcie płacę za to co zużyje - drogo bo 1m3 8,16 zł ale nie zamrażam
| gotówki w gazie, mogę przestac zużywać np rok czy dwa i jest ok.
| Dodatkowo dogrzewam dom kominkiem - piecem a planuję piec na węgiel a gaz
| jako medium zapasowe jak wyjadę na dłużej z domu + cały czas kuchenka
| gazowa + lato woda do mycia.

czyli ile ci wychodzi miesięcznie w porze zimowej?



i jeszcze dochodzi kwestia ile sie ogrzeje za dana kwotę. Podobno
propan-butan jest bardziej kaloryczny niz gaz ziemny.
Tak twierdzą w orlenie. Jak to wyglada w praniu ??

Pozdrawiam
J.Jackowski


  kominek w wielorodzinnej kamienicy
Z kominiarzem przróbki kominiarskie są bezpieczniejsze. Ze źle
zainstalowanych przewodów i kominków wydobywa sie trujący tlenek węgla,
czyli czad. Kominek, czy piec nie jest groźny, gdy się go buduje z
głową. Najlepiej zacząć od kominiarza, który oceni stan kominów, zmierzy
ich parametry i podpowie jakie wybrac rozwiązanie. Taka wizyta PRAWIE
nic nie kosztuje, a może nam zaoszczędzić kłopotów. Pomieszczenie, w
którym planujemy koninek, musi miec sprawną wentylacje wyciągową i
odrębny przewód kominowy do odprowadzania spalin. Musi mieć też nawiew,
który dostarcza pomieszczeniu powietrza z zewnątrz. W przeciwnym wypadku
kanał wentylacyjny zamiast wyciągać, tłoczy do mieszkania powietrze
razem z dymem, co prowadzi do zatrucia. Kominki ostatnio są tak
popularne , że zawędrowały nawet do bloków. Warto jednak wiedzieć, że
PRZEPISY ZABRANIAJĄ BUDOWY KOMINKÓW W DOMACH WYŻSZYCH NIŻ
TRZYKONDYGNACYJNE. Nie przeszkadza to deweloperom kusić swoich klientów
perspektywą posiadania miłego ogniska (kominka) nawet w 10. piętrowych
blokach. Wiele do życzenia pozostawia sposób ich wykonania - często z
cegły ogrodzeniowej, z wąskim kanałem. Oczywiście deweloperzy bardzo
dbają, by właściciel mieszkania nie dostał informacji o tym, co mu
zagraża. Mam nadzieję, że zmiany w prawie budowlanym ( odbiór budynku w
obecności powiatowego inspektora nadzoru budowlanego) położą kres tym
praktykom. Pozdrawiam. Mikołaj - nie Święty i nie kominiarz.

  koszt instalacji c.o. dla domu 150 m2
Witam,

jak w temacie, chciałem zapytać jaki w Waszym przypadku był koszt instalcji
centralnego ogrzewania domu. Buduję dom o powierzchni około 150 m2. Na
miejscu nie ma dostępu do gazu, więc zastanawiam się nad butlą z gazem na
zewnątrz lub ogrzewaniem piecem na węgiel i drewno. Właściwie to proszę o
opinie o systemach grzewczych i ich zaletach i wadach. Niestety na
obiektywizm sprzedawców nie ma co liczyć. Archiwum przekopałem, ale nie ma
tam opinii ludzi, którzy użytkują już to co wybrali i zamontowali. Dlatego
proszę o jak największą ilość informacji na temat.

pozdr.
piotr


  koszt instalacji c.o. dla domu 150 m2

Witam,

jak w temacie, chciałem zapytać jaki w Waszym przypadku był koszt instalcji
centralnego ogrzewania domu. Buduję dom o powierzchni około 150 m2. Na
miejscu nie ma dostępu do gazu, więc zastanawiam się nad butlą z gazem na
zewnątrz lub ogrzewaniem piecem na węgiel i drewno. Właściwie to proszę o
opinie o systemach grzewczych i ich zaletach i wadach. Niestety na
obiektywizm sprzedawców nie ma co liczyć. Archiwum przekopałem, ale nie ma
tam opinii ludzi, którzy użytkują już to co wybrali i zamontowali. Dlatego
proszę o jak największą ilość informacji na temat.

pozdr.
piotr



ja nie bawilem sie w centralne ogrzewanie. stwierdzilem ze koszty sa zbyt
duze. mam piece akumulacyjne elektryczne + rozprowadzone ogrzewanie kominkowe.


  na ile wam starcza baniak propanu 2300l ?
Ja tylko dodam, że jak ktoś dysponuje gotowką to warto wykupić zbiornik -
koszt ok. 2500 zł i ma się spokój z dzierżawą. Cena gazu zaś wzrasta wraz ze
zbliżaniem się zimy, a potem stopniowo spada. Tak, że warto zatankować np.
we wrześniu a potem dotankować wiosną.
Zwykle w sezonie wiosenno -letnim są promocje. Wtedy najlepiej podpisać
umowę. U mnie koszty były zbliżone, z tym że płytę i wykop robiliśmy sami i
rzeczywiście to grosze nas wyniosło. Jestem tylko ciekawa jak się sprawdza w
użytkowaniu. Moi rodzice w piecu węglowym spalają około 1 tony węgla
miesięcznie , czzyli 460 zł. Może ktoś się podzieli informacjami jak to się
ma do gazu, przy piecu dwufunkcyjnym i dom nowy 166 m pow. użytkowej.
Ant


nie mam przy sobie dokumentów , wiec bedzie z grubsza, ale po kolei :

Pierwszy kontakt z przedstawicielem Gaspolu mialem na koncu sierpnia -
umowa
byla podpisywana zdaje sie 25 sierpnia - wtedy pierwsza platnosc 500zl
(karta "rabatowa", upowazniajaca do promocji)
Gaspol (a wlasciwie przedstawiciel) zalatwil zrobienie projektu - mialo to
trwac 2 tygodnie, ostatecznie trwalo niecaly miesiac (podobno projektant
zrobil projekt w kilka dni , tyle ze zbiornik wrysowal nie tam gdzie
trzeba
a potem wyjechal - ale mniejsza o to)




  na jaki bojler wymieniĂŚ najlepiej?
Witam
Mam w piwnicy stary bojler 150 l. elektryczny z wężownicą. W okresie
grzewczym ogrzewam wodę z c.o. (piec na drzewo i węgiel Dozametu) a w letnim
grzałką.
Na moją małą rodzinkę: ja, żona i małe dziecko te 150 l. to stanowczo za
dużo, więc chcę wymienić na mniejszy na 80 l.- na pewno starczy.
Ale ma problem z wyborem rodzaju. Są jakieś z pojedynczą/podwójną wężownicą,
ocieplone/nieocieplone, płaszczowe itp.
Jaki jest najlepszy? Googlowałem ale schematu budowy nigdzie nie znalazłem.
Pomóżcie

Pozdr.
Adam T.


  Ale czad... [Było: CO - piec RADAN, czy warto ?]
Sorry, że odpowiadam nowym tematem, ale chcę skorzystać z okazji i
odpowiadając Tobie, Alex, wyja nić przy okazji swój problem.

ostatecznie przewazylo szale na korzysc Zywca?



Potrzebowałem małego pieca (kotła!!!) do ogrzania 65 m2, o w miarę dobrej
jako ci i sprawno ci. Tylko Żywiec miał kocioł 8kW i 5 lat gwarancji.
Chciałem też ruchomy ruszt, ale teraz wiem, że to jest tylko wodotrysk.
Może, gdyby ruszt poruszał :)) się w dwóch płaszczyznach co  by to dało. A
tylko do przodu i do tyłu nie wiele daje, trzeba się sporo namachać. Nie ma
jak solidny pogrzebacz.
Wcze niej byłem już zdecydowany na Cichewicza, ale w sklepie u wiadomili mi,
że przy 14 kW i 65 m2 kocioł będzie sam się wygaszał, albo będę miał saunę w
domu (nie często wymieniam w domu c.o., to nie wiedziałem...) . I
faktycznie - 8 kW, 12st.C minus na dworze, a w domu miło i przytulnie,
chociaż regulator ciągu tylko minimalnie uchyla wlot.

Nawiązując teraz do tematu:
Mam jeden mały problem, może kto  będzie wiedział jak go rozwiązać.
Otóż przy drzwiczkach zasypowych i na górnej czę ci  cianek wewnętrznych
zbierają się spore ilo ci mazi podobnej do smoły. Przypuszczam, że jest to
spowodowane wykraplaniem się wody zmieszanej z sadzą, ponieważ ta czę  kotła
jest praktycznie cały czas niedogrzana (widać na rysunku przekrojowym kotła
na www Żywca). Ale tak tylko przypuszczam...
Jest jaki  sposób, żeby zlikwidować ten objaw? A może to węgiel jaki
kiepski?

Pozdrawiam
Rajki


  Ale czad... [Było: CO - piec RADAN, czy warto ?]

| na www Żywca). Ale tak tylko przypuszczam...
| Jest jaki  sposób, żeby zlikwidować ten objaw? A może to węgiel jaki
| kiepski?

Nie zlikwidujesz tego, chyba ze zmienisz paliwo na koks.
Pzdr



ja pale koksem i mam to samo (tylko zaraz rozpaleniu). chyba chodzi wlasnie
o to niedogrzanie. troche wilgoci i sie skrapla. po zagrzaniu sie pieca
wszystko wysycha.
pozdrowka
Jarek


  Ale czad... [Było: CO - piec RADAN, czy warto ?]
U mnie jak pale koksem to ten problem wystepuje znikomo a wrecz wcale,
jesli
chodzi o wegiel to  scianki kotla sa praktycznie zasmolowane i to non



stop.
to przyjzyj sie dymowi z wegla i z koksu. wegiel dymi jak skor.... a koks
praktycznie wcale. trudno, zeby z takiego dymu sadzy nie bylo. ale nie o to
tu chodzi. chodzi o wilgoc. woda zmieszana z sadza - opisywana tu smolista
substancja. woda skrapla sie w zimnym piecu i przwodzie kominowym i splywa.
chyba nie ma na to rady.
pozdrowka
Jarek

  Ale czad... [Było: CO - piec RADAN, czy warto ?]

Koks to tez wegiel



wiem :)

tyle ze odgazowany pozbawiony smoly węglowej i innych

swinstw.



to tez wiem :))

Tak wiec ten osad jest smola.
Dochadzac wiec do konca dyskusji stwierdzamy zgodnie ze nie da sie
wyeliminowac tego swinstwa ze scianek pieca.



a tu smiem sie z Toba nie zgodzic (odnosnie smoly). jakos nie moge sobie
wyobrazic aby smola najpierw ulatniala sie z wegla poczym osadzala sie na
sciankach kotla/komina i splywala. jakies konkrety fizyko/chemiczne masz?
pozdrowka
Jarek


  Ale czad... [Było: CO - piec RADAN, czy warto ?]

pieca.

a tu smiem sie z Toba nie zgodzic (odnosnie smoly). jakos nie moge sobie
wyobrazic aby smola najpierw ulatniala sie z wegla poczym osadzala sie na
sciankach kotla/komina i splywala. jakies konkrety fizyko/chemiczne masz?
pozdrowka
Jarek



Hmmmmm.
Po prostu przy nizszej temperaturze w komorze spalania i wiekszej ilosci
wegla smola ( i jest to smola) splywa mi po sciankach pieca czasami az do
popielnika.
Na poczatki procesu spalania i owszem laczy sie sadza z wilgocia jak
zauwazyles wiec nie masz powodu sie ze mna nie zgadzac.
Pzdr.


  Ale czad... [Było: CO - piec RADAN, czy warto ?]
Jak każda ciecz. Paruje w wysokiej temperaturze, skrapla się w
niskiej, o bimbrowni w szkole uczyli. A dla niektórych związków
parujących z węgla, powierzchnie pieca i komina do pewnej temp.
działają jak skraplacze smoły. O ile komin może być w końcu tak
gorący, że nic w nim się nie powinno skraplać, tylko sadza osadzać, to
z piecem tak lekko nie ma, zawsze <100 stopni, więc bardzo często
smoli.



o bimbrowni uczyli i nawet rope destylowalem :) byc moze u Was wytaca sie co
innego niz u mnie. w dotyku czuc, ze to nie smola/olej/mazut??? ewidentnie
w/g mnie to woda, przede wszystkim jest chlodne, nie jest tluste i wysycha.
tym bardziej, ze skrapla sie to przy bardzo niskich temp. (na poczatku
rozpalania). jak sie piec nagrzeje zostaja tylko czarne zacieki. substancje
smoliste wytraczaja sie i ulatnaja w dosc wysokich temp. (nie pamietam
dokladnie, ale to ostatnia frakcja), ale na pewno nie w takich jakie
wystepuja zaraz po rozpaleniu. nie bede dyskutowal na temat, ktorego nie
jestem pewien (co sie u Was wytraca). pewnie macie racje, ale w moim
przypadku zostaje przy swoim :))
pozdrowka
Jarek

  siłownia wiatrowa - przydomowa
no dobra, przekonaliście mnie, że zasilanie instalacji elektrycznej w
domu jako alternatywa ze nie bardzo wchodzi w grę... zła jakość prądu,
częste przestoje itd...
gdyby jednak zrezygnować z instalacji ogólnej i postawić w
pomieszczeniach piece alumulacyjne, a w jakimś kącie w domu spory bojler
elektryczny na ciepłą wodę, to... może...?
na jakiejś stronie czytałem, że wiatraki z turbinami i resztą zestawu
kosztują w przybliżeniu ok 1000 euro na i kW, czyli do ograznia domu w
sprzyjających warunkach potrzeba by ok 15 kW jak sądzę. Nie rozumiem
tylko dlaczego większość wirników wyposażonych jest w trójłopatowe
śmigła, skoro gdyby zamontować ich więcej, śmigło byłoby bardziej
efektywne, bo wykorzystywałoby lepiej sam wiatr - czytałem gdzieś o tym
i... sama logika ;-) na to wskazuje.
Oczywiście myślę, że musiałyby współistnieć w domu inne źródła energii -
ogrzewanie kominkiem, czy nawet tradycyjne co na węgiel, czy gaz albo
prąd z ze... pozdrawam
robercikus

  c.ogrzewanie drewnem

ja spaliłem , może 20 , może trochę wiecej, nie liczyłem , 5-6 takich
pojemników do miesa , co maja w sklepach, na co dzień. ( 1 przestrzenny
drzewa z lasu ma ok. 0,65 m3)
...
nie kocioł tylko zbiornik ak.  40-50 litrów na 1 kW pieca, a teoretycznie
napełniasz przez 4 godziny , 2-3 razy podkładając

Holzgaz wytwarza się w temperaturze 80-90 st,
wiec raczej zbiornik konieczny.
w sierpniu planuje montować zbiornik 750 l,
i dopiero wtenczas  odpowiem , w zimie na ile wystarcza.

Jeszcze jedno:  piec na holzgaz, czy zwykły piec do drewna , z możliwością
palenia węglem? Czy zawsze będzie się paliło drzewem?



Zakładam, że tak. Mam 5 ha własnego lasu i jeszcze dosadzam 3

Marek


  piec z podajnikiem - groszek+pellet - doradzcie prosze

Witam

Przegladam wlasnie dla znajomego zasoby w necie, szukamy pieca
retortowego z podajnikiem przystosowanego do spalania ekogroszku ale
i pelletu.



Kupując niemarkowy piec na pelety/ekogroszek:
Zalety: cena, kowal, hydraulik naprawi
Wady: zapomnij o wakacjach, chyba że masz przyjaciela/przyjaciół,
praktycznie co 2-3 dni trzeba zajrzeć, czy pali się tak jak trzeba. No i
badziewie głośne jest.
Słaba dostępność peletów - trochę trzeba za nimi się nachodzić. Lepiej z
węglem, ale zapomnij
o wożeniu worków jutowych w samochodzie w zimie, poza tym mokry ekogroszek
pali się niewiele lepiej
od peletów, daje popiołu tyle, że 2 x dziennie trzeba opróżniać popielnik
(przy peletach 1 x tydzień).

A poza tym to jestem zadowolony. Jak miałem propan to płaciłem 1500 zł
miesiąc, teraz płacę 700 zł (1,5 t peletów).
Tyle że piec hałasuje, niestety stoi na gresie i jak chodzi podajnik to
niesie się niskie buczenie po żelbecie :/


  kilka ważnych spraw
witam wszystkich.
w marcu zaczynam budowe swojego domku, spedzilem mnostwo czasu
studiujac strony www ale przyszedl czas na opinie oparte na
praktyce.
bede budowal dom milka II z pracowni archipelag oraz wolnostojacy
garaz z pomieszczeniami gospodarczymi i sluzacymi jako domek
goscinny.
A teraz moje pytanka:

1. czy gdybym sie zdecydowal na kociol na wegiel czy mial moglbym
zainstalowac go w wolnostojacym garazu? czy straty wynikajace z
przesylania ciepla do domku bylyby duze?
Drugie zrodlo ciepla to kominek z plaszczem wodnym. Jednak w tym
przypadku mialbym 2 obslugiwalne ogrzewania. Co z ciepla woda?
Druga alternatywa to piec gazowy i ww kominek.
Wiem, ze temat byl juz walkowany kilka razy ale jakie rozwiazanie
jest najbardziej optymalne?

2. czy ktos z was ma wybudowany dom z thermoporu 44 p+w? czy rzeczywiscie
mozna nie ogrzewac takiego domku?

3. czy ktos kalkulowal roznice pomiedzy stropem wykonanym z plyt a
stropem terriva? jak sie ma calkowity koszt polaczony z robocizna?

4. czy w skladach budowlanych sprzedawcy chetnie analizuja przyniesione
projekty pod katem ilosci potrzebnych materialow?

Sarwa Tomasz


  kilka ważnych spraw

1. czy gdybym sie zdecydowal na kociol na wegiel czy mial moglbym
zainstalowac go w wolnostojacym garazu? czy straty wynikajace z
przesylania ciepla do domku bylyby duze?



Teraz sa juz technologie pozwalajace na minimalizacje takich problemow.
Ale pomysl co bedzie, jak na zewnatrz temp -20 stopni, a ty o 6:00 rano
ledwo widzac na oczy bedziesz zwlekal sie z lozka zeby rozpalic ;)
Lepiej jest chyba miec piec w tym samym budynku, nie ?


  kilka ważnych spraw

witam wszystkich.
w marcu zaczynam budowe swojego domku,
1. czy gdybym sie zdecydowal na kociol na wegiel czy mial moglbym
zainstalowac go w wolnostojacym garazu? czy straty wynikajace z
przesylania ciepla do domku bylyby duze?



Raczej tak, tylko czy byłaby zgoda urzędu na opalanie węglem?

Drugie zrodlo ciepla to kominek z plaszczem wodnym. Jednak w tym
przypadku mialbym 2 obslugiwalne ogrzewania. Co z ciepla woda?



Może być zasobnik np. Galmetu pobierajacy energie z
CO na potrzeby CWU.

Druga alternatywa to piec gazowy i ww kominek.
Wiem, ze temat byl juz walkowany kilka razy ale jakie rozwiazanie
jest najbardziej optymalne?



To kosztowne rozwiązanie, a przy braku prądu nie działa ani jedno, ani
drugie
(brak działania pompy cyrkulacyjnej), lub konieczność zastosowania np.
UPS-ów
dla podtrzymania zasilania ew. jakiś gereratorek prądotwórczy?

2. czy ktos z was ma wybudowany dom z thermoporu 44 p+w? czy rzeczywiscie
mozna nie ogrzewac takiego domku?



Po jakimś okresie czasu temperatura w nieogrzewanym domu
zbliża się do temp. otoczenia, niezależnie z czego jest dom zbudowany.
Wniosek- nie może byc domów mieszkalnych nie ogrzewanych w ogóle

Pozdrawiam.
Tomek.


  Kocioł co i system zabezpieczeń
Podczas wiosennej histerii zakupów materiałów budowlanych, teście
postanowili "oszczędzić" i kupili sobie do domku na wieś piec Buderus
DOR -12 (na wegiel i drzewo).
Jednego nie wzięli pod uwagę, że na wsi nistety energetyka nie rozpieszcza
mieszkańców i wyłączenia prądu są na porządku dziennym (przesadzam może, ale
średnio raz na 2 tyg). Instalacja c.o. obieg ma wymuszony pompką, bo
wszystko jest na jednym poziomie czyli parterze. Ostatnio po wichurach
nastąpiło odcięcie elekt. no i teść przerażony zobaczył, że w ciągu
kilkunastu minut na piecu pojawila się temp 110stC.
Przeraził się, bo pomyślał, że mogło stać się to podczas snu przecież i na
drugi dzień byłby człowiekiem bez źródła ogrzewania domu (no jakaś stara
koza znalazłaby się na strychu awaryjnie).
Pytanie: co można zrobić aby zabezpieczyć piec przed przegrzaniem i w
konsekwencji zniszenia go w takim wypadku.

pzdr
Piotr


  Kotły na paliwa stałe -sterowanie
Witam,
To, że są najbardziej ekonomiczne już wiem, teraz pytanie dla użytkowników:
na ile takie kotły (np z zasobnikiem na węgiel groszek) są sterowalne, tzn
czy mogę w jakiś sposób płynnie sterować, czy posiadają one jakąś podstawową
elektronikę dotyczącą regulacji ? Czy mogę też na przykład za pomocą takiego
pieca utrzymywać stałą temperaturę w zasobniku wody ? czy w przypadku
nagłego dużego zużycia wody,  piec zacznie szybciel spalać aby uzyskać
wyznaczoną temperaturę (podobnie z ogrzewaniem pomieszczeń), czy takie
możliwości to tylko fantastyka ?
pozdr

  Kotły na paliwa stałe -sterowanie
 Podstawową regulacją jest temp. wody  w kotle, regulacja odbywa się poprzez
nastawienie ddlugości czasu pracy pdajnika i jego odstępu w czasie miedzy
jednym załączeniem  a drugim. czas jest ten wyrażany w sekundach, co daje
płynniejszą jego regulację. Co do ciepłej wody to jak nagle zużyje się jej

niewiele wiecej ale jest to nie odczuwalne. Chyba że chce się podgrzac 1000
l.
PZDR Cyprian
Witam,
To, że są najbardziej ekonomiczne już wiem, teraz pytanie dla
użytkowników:
na ile takie kotły (np z zasobnikiem na węgiel groszek) są sterowalne, tzn
czy mogę w jakiś sposób płynnie sterować, czy posiadają one jakąś
podstawową
elektronikę dotyczącą regulacji ? Czy mogę też na przykład za pomocą
takiego
pieca utrzymywać stałą temperaturę w zasobniku wody ? czy w przypadku
nagłego dużego zużycia wody,  piec zacznie szybciel spalać aby uzyskać
wyznaczoną temperaturę (podobnie z ogrzewaniem pomieszczeń), czy takie
możliwości to tylko fantastyka ?
pozdr




  Kotły na paliwa stałe -sterowanie

Witam,
To, że są najbardziej ekonomiczne już wiem, teraz pytanie dla
użytkowników: na ile takie kotły (np z zasobnikiem na węgiel groszek) są
sterowalne, tzn czy mogę w jakiś sposób płynnie sterować, czy posiadają
one jakąś podstawową elektronikę dotyczącą regulacji ? Czy mogę też na
przykład za pomocą takiego pieca utrzymywać stałą temperaturę w zasobniku
wody ? czy w przypadku nagłego dużego zużycia wody,  piec zacznie szybciel
spalać aby uzyskać wyznaczoną temperaturę (podobnie z ogrzewaniem
pomieszczeń), czy takie możliwości to tylko fantastyka ?



Nie jest fantastyką - większość pieców z podajnikiem posiada sterowniki,
które mierzą temperaturę wody i utrzymują jej stałą wartość. Samo sterowanie
odbywa się poprzez podajnik węgla oraz dmuchawę. W przypadku nagłego spadku
temperatury spowodowanego nagłym zapotrzebowaniem na ciepło, sterownik
włącza dmuchawę, która powoduje szybsze spalanie paliwa, a ponad to włacza
częściej podajnik dosypujący węgiel.

Jacek "Plumpi"


  Kotły na paliwa stałe -sterowanie

Nie jest fantastyką - większość pieców z podajnikiem posiada sterowniki,
które mierzą temperaturę wody i utrzymują jej stałą wartość. Samo
sterowanie odbywa się poprzez podajnik węgla oraz dmuchawę. W przypadku
nagłego spadku temperatury spowodowanego nagłym zapotrzebowaniem na
ciepło, sterownik włącza dmuchawę, która powoduje szybsze spalanie paliwa,
a ponad to włacza częściej podajnik dosypujący węgiel.

Jacek "Plumpi"



Rozumiem, że tak samo będzie działać podgrzewanie wody w podłączonym
zbiorniku CWU ?
pozdr


  Kotły na paliwa stałe -sterowanie

....
Dodam, że niektóre sterowniki posiadają kilka czujników i dzięki temu
potrafią szybciej reagować, jakgdyby przewidywać zwiększenie poboru.
...
Te najbardziej rozbudowane posiadają czujniki na piecu, czujnik na powrocie
wody oraz czujnik w palenisku.
Dzięki czujnikowi na powrocie sterownik wie ile ciepła pobierają odbiorniki
i o ile zwiększyć spalanie, aby uzupełnić tą różnicę.
.......
Jacek "Plumpi"



Witam.
Czy mógłbyś podać konkretny typ takiego sterownika (jego nazwę),
który automatycznie zmieniałby parametry pracy podajnika węgla (a
tym samym moc cieplną kotła), zależnie od różnicy temperatur na
zasilaniu i powrocie?
Sterowniki do kotłów retortowych, które znam lub których opisy
znajduję w necie, mają jedynie możliwość ręcznego ustawienia
tylko dwóch wariantów:
1. Praca automatyczna - gdy temp. w kotle jest niższa od zadanej
oraz
2. Praca na podtrzymaniu - gdy temp. kotle jest wyższa od zadanej

Sterownik, który sam zmieniałby parametry pracy podajnika w oparciu o
sygnały z czujników zewnętrznych byłby całkiem niezłym
rozwiązaniem, tylko ....takiego jeszcze nie spotkałem :(

pzdr.
M.P.


  Kotły na paliwa stałe -sterowanie

jest inny problem, w moim przypadku budynek będzie parterowy i niski (4m
max), a minimalna wysokość komina do pracy z takimi piecami zalecana jest 8
m...
pozdr



Myśle, że nie będzie tak źle.
Z Twojego pierwszego postu wynika,że myslisz o kotle retortowym na
Ekogroszek.
Jest to paliwo selekcjonowane ze specjalnych gatunków wegla, o dużej
wartości opałowej i niewielkiej ilości wilgoci (b.małe
prawdopodobieństwo wykraplania sie wody w kominie).
Sam kocioł zaś wyposażony jest w wentylator nadmuchowy. W tej
sytuacji wysoka wartość ciagu kominowego nie jest tak bardzo
konieczna.
Tak więc wymóg 8 metrowego komina jest trochę na wyrost.
Znam osoby palące w tym kotle w budynkach parterowych.
Napisz o jakim konkretnie kotle myślisz, jakiej mocy i jakiego
producenta?

pzdr
MP


  Kotły na paliwa stałe -sterowanie

Jest to paliwo selekcjonowane ze specjalnych gatunków wegla,
o dużej wartości opałowej i niewielkiej ilości wilgoci (b.małe
prawdopodobieństwo wykraplania sie wody w kominie).
Sam kocioł zaś wyposażony jest w wentylator nadmuchowy.
W tej sytuacji wysoka wartość ciagu kominowego nie jest
tak bardzo konieczna.
Tak więc wymóg 8 metrowego komina jest trochę na wyrost.
Znam osoby palące w tym kotle w budynkach parterowych.
Napisz o jakim konkretnie kotle myślisz, jakiej mocy i jakiego
producenta?



Budynek będzie nowy parterowy, dobrze ocieplony. Wysokość do stropu tak 3,5
metra. Powierzchnia do 288m2 no i będzie potrzeba ciepłej wody CWU tyle co
średnio w dwóch domach jednorodzinnych. Więc myślałem o piecu minimum 35KW.

http://www.kotly.pulawy.pl/skp.html
Jego parametry z tabelki: Wysokość min.komina 8m, Wymagany ciąg spalin 20-30
Pa, co do tych 8m to spotkałem się jeszcze u innego producenta z takim
wymogiem. Skolei w "Zrębcu" wymagany ciąg spalin jest 20 Pa, nie wiem jaki
to byłby odpowiednik w wysokości komina, ale tu mają moce pieców niestety
mniejsze od 35KW.

Jest jeszcze jedno wyjście gaz.... niby nie trzeba komina, kotłowni, składu
na opał, tylko większe koszty eksploatacji.... no ale teraz jestem jeszcze
na etapie projektu i mam szansę jeszcze coś wybrać

pozdr


  Kotły na paliwa stałe -sterowanie

1. Praca automatyczna - gdy temp. w kotle jest niższa od zadanej oraz
2. Praca na podtrzymaniu - gdy temp. kotle jest wyższa od zadanej
Sterownik, który sam zmieniałby parametry pracy podajnika w oparciu o
sygnały z czujników zewnętrznych byłby całkiem niezłym
rozwiązaniem, tylko ....takiego jeszcze nie spotkałem :(



Zabij, nie powiem. Teraz już nie pamiętam co to była za firma, ale widziałem
coś takiego na targach budowlanych. Gdzieś, kiedyś nawet miałem ulotkę, ale
nie mogę jej znaleźć.
Piec był opomiarowany w ten sposób, że posiadał czujnik wody grzewczej na
wyjściu oraz na powrocie. Parametry spalania dobierał na podstawie różnic
temperatury. Zaś trzeci czujnik - tu trochę się źle wyraziłem pisząc "w
palenisku", ponieważ czujnik znajdował się w retorcie czy też na ślimaku
przy retorcie i służył jako czujnik dojścia żaru do ślimaka. W przypadku
dojścia żaru do tego czujnika uruchamiany był ślimak i wypychana była
kolejna porcja węgla.

Jeżeli nie znajdziesz tego producenta, a jesteś zainteresowany takim
sterownikiem to się odezwij na priv - mogę taki sterownik wykonać, tym
bardziej, że planuję wykonanie także dla siebie. Z tym, że nie wcześniej
będę się za to mógł zabrać jak pod koniec października - początek listopada,
ponieważ mam jeszcze kilka projektów na biurku.

Jacek "Plumpi"

Usuń iksa - zabezpieczenie antyspamowe.


  Moc kominka z płaszczem wodnym

| Żeby różnice były niewielkie to pół biedy ale największa różnica to 15 KW.
| Dostałem propozycje właśnie od 15 KW do ponad 30 KW.

Ostatnio tez się orientowałem. Podawałem tylko powierzchnie 160-180m2. Jedni
doradzali 18kW, natomiast inny specjalista-montażysta stwierdził, iż aby
szyba się nie brudziła, lepiej zastosować kominek o mniejszej mocy- 14kW.
Nie jest to za mało na kubature 500m3?



Chciałbym znać odpowiedź :)

Teraz mam pewne rozeznanie - skończone zostało ocieplenie poddasza i
założone płyty gipsowe.
Robotnicy zaczęli kłaść gipsy - aby to schło wytargali na poddasze kozę
własnej roboty - nie wiem ile to ma mocy bo jest to 60 centymetrowy
kawał rury o średnicy 25 cm z dorobionymi drzwiczkami i rusztem. Pracę
zaczynają koło godziny 15 po rozpaleniu w ciągu 40-50 min. uzyskują
temperaturę około 12 st. C przy temp na zewnątrz -5 stC, przed wyjściem
zasypują to węglem następnego dnia nie ma śladu po węglu (nie wiem ile
się to wypala i o której wygasa piec), a temperatura wewnątrz około 5
stC. Niestety nie mam pojęcia jak policzyć moc tej kozy - pewnie kilka
KW. parter nie jest ogrzewany. Na postawie tego stwierdzam, że 2-3 takie
kozy na piętro powinny wystarczyć o ile będzie grzany parter, na
parterze pewnie ze 5-7 razem 7-10 - jak ktoś mi powie ile KW może mieć
ta koza to ja już będę m.w. wiedział jakiej mocy będzie mi potrzebny piec :)

Ariusz


  Co wybrać?-ogrzewanie raz jeszcze
Zanim zdecydujesz się na kominek z kanałami do pomieszczeń lepiej obejrzyj
jak to działa w praktyce. Mnie się zupełnie nie podoba. Rzecz w tym, że
wyjścia tych kanałów wychodzą z sufitu co daje bardzo nieprzyjemny efekt
ciepłego wiatru z góry. Temp. przy podłodze jest niższa co pogarsza
samopoczucie.

Na twoim miejscu wybrałbym ogrzewanie węglem lub kocioł na wszystko (węgiel,
miał, koks, stare szmaty itp.). Mój znajomy tak ma. Jest to tanie tylko w
zimie nie można zostawić domu na dłużej niż kilka dni bez opieki (w piecu
wygaśnie). W przypadku zakupu piec trzeba sporo przewymiarować - chodzi o to
żeby paliło się jak najwolniej. Zapewne spada wtedy sprawność, ale za to
trzeba rzadziej dokładać. W opisywanym przykładzie jest dom ok. 85 m2,
dobrze docieplony, piec 14 kw, dokładać trzeba 3-4razy/doba.

Robert


  Gaz - ekogroszek c.o +cwu
Planuje budowe, mam działke i projekt w fazie modyfikacji, i tu dylemat
ekogroszek (jest tańszy ale popiół, miejsce na węgiel ) czy gaz ziemny razem
z kominkiem z płąszczem wodnym.
Teraz 90% kupuje piece na ekogroszek co (tak myślę) spowoduje podniesienie
cen tego węgla.
Gaz jest drogi pewnie zdrożeje ale jest komfort (wyjadę a w domku ciepło
elektronika steruje).
Czy użytkuje ktoś c.o + cwu piecem gazowym kondensacyjnym z zasobnikie
połączone z kominkiem. Ile wynosi go opłata roczna w tym systemie.

Przemeq


  Kocioł dwufunkcyjny

Prawdopodobnie wybiorę opcję pieca dwufunkcyjnego gazowego



jeżeli chcesz dwufunkcyjny to największym głupstwem byłoby wzięcie kotła
kondensacyjnego - wtedy kiedy przygotowuje ciepłą wodę (a jest to dość
często w małych porcjach, bo nie ma zasobnika) nie zachodzi proces
kondensacji pary z uwagi na wysoką temp. wody.

Przy jednofunkcyjnym + zasobnik mozna się zastanowić ale moim skromnym
zdaniem nie warto.

Ja osobiście rozpatrując sposoby ogrzewania zdecydowałem się na kocioł na
groszek z podajnikiem (obsługowość w zimie to ok. 2 razy na tydzień dosypać
węgla i wybrać popiół). Koszt pieca jest porównywalny z gazowcami a
eksplowatacja o niebo tańsza.

Pozrdówka


  Kocioł dwufunkcyjny
A możesz coś powiedzieć o "groszku"
Coś słyszałem, ale nie znam szczegółów.
Czy przy takim systemie można wyjechać np na 10 dni w góry na narty nie
ryzykując zamarznięcia instalacji?

| Prawdopodobnie wybiorę opcję pieca dwufunkcyjnego gazowego

jeżeli chcesz dwufunkcyjny to największym głupstwem byłoby wzięcie kotła
kondensacyjnego - wtedy kiedy przygotowuje ciepłą wodę (a jest to dość
często w małych porcjach, bo nie ma zasobnika) nie zachodzi proces
kondensacji pary z uwagi na wysoką temp. wody.

Przy jednofunkcyjnym + zasobnik mozna się zastanowić ale moim skromnym
zdaniem nie warto.

Ja osobiście rozpatrując sposoby ogrzewania zdecydowałem się na kocioł na
groszek z podajnikiem (obsługowość w zimie to ok. 2 razy na tydzień
dosypać
węgla i wybrać popiół). Koszt pieca jest porównywalny z gazowcami a
eksplowatacja o niebo tańsza.

Pozrdówka

--
Arek (ASTM)
GG# 1735365




  Pompa obiegowa w instalacji c.o.

| mam pytanie, jak efektywnie wykorzystywać pompe wymuszając obieg w
instalacji
| c.o. ?
| Jest to ogrzewanie na paliwo stałe (wegiel, koks..), pompa Grundfos, 3
biegi,
| mam sterownik czasowy (mechaniczny)
| jak efektywnie korzystac z takiego ustrojstwa ???
| Kto ma jakies doswiadczenie ...

Pompkę włącz na stałe, na 3-ci bieg. Będzie najmniej oszczędnie, ale
najbardziej pewnie. Zegarów mechanicznych typu: "w promocji po 19 PLN/szt."
zdecydowanie nie polecam. A w ogóle najlepszy jest obieg grawitacyjny.



halo

U mnie przy obiegu grawitacyjnym woda w kotle potrafila sie zagotowac, a doly
kaloryferow byly zimne. Po zakupie pompki temperatura grzejnikow jest na calej
powiezchni prawie jednakowa. Predkosc pompki ustawia sie zaleznie od wielkosci
i skomplikowalnosci ( co to za slowo ?:)) instalacji c.o. Proponuje pompke
podlaczyc posrednio przez termolegurator ( sa takie Grundfosa), ktory montuje
sie na rurce od c.o. wychodzacej z pieca i zadaje sie temperature przy jakiej
ma sie wlaczyc i wylaczyc pompka.

pozdro
JacekR


  Pompa obiegowa w instalacji c.o.
Przy piecu montuje się specjalny zawór (na rurze zasilającej). W razie
zatrzymania pompy on zaczyna przepuszczać wodę - grawitacyjnie. Jednak nie
zawsze pozwala to niezagotować wody.
kris

| mam pytanie, jak efektywnie wykorzystywać pompe wymuszając obieg w
instalacji
| c.o. ?
| Jest to ogrzewanie na paliwo stałe (wegiel, koks..), pompa Grundfos, 3
biegi,

pompy (awaria, wylaczenie pradu)? W kotlach gazowych wystarczy zamknac
gaz, a jak tutaj, przy palacym sie weglu i braku krazenia wody
zabezpieczono sie przed zagotowaniem wody?

gr




  elektrozawor w instalacji CO

Kotła, w kotle się podgrzewa się wodę/parę. W piecu się piecze;-)
Termostat sterujący grzałką przecież będzie wiedział, że jest ciepło i nie
powinien włączać grzałki, a i kocioł powinien mieć czujnik temperatury w
zasobniku i nie grzać bez potrzeby. Jeśli nie masz czegoś takiego na kotle
to może najpewniejszym (ale nie najtańszym) rozwiązaniem będzie
rozszerzenie
instalacji o zawór trójdrogowy sterowany niezależnie lub posiadanym
układem
do/od solarów. Jeśli jest to układ z klasycznym kotłem na paliwo stałe to
niech sobie grzeje jeśli już chodzi co.



mam kociol na paliwo stale ale w okresie przejsciowym jaki jest teraz
czasami wrzucam kilka drewek, lopatke wegla i grzeje nawet 60-70C ale
niestety nad ranem ta temp wynosi ok 30-35 a ze wychodze do pracy to nie
chce mi sie rozpalac a wode warto miec juz nagrzana. wiec chce po nagrzaniu
zablokowac ten obieg wody na grzałke w zasobniku.. mam jakis zawor 4 drogowy
danfossa (hre) ale nie mam napedu do niego moze warto wlasnie jego
zaadaptowac do tej pracy ? tylko nie bardzo wiem jakby takie polaczenie
mialo wygladac i w ktorym miejscu instalacji go podlaczyc (uklad otwarty -
paliwo stale)


  Ogrzewanie niezamieszkałego domu
Na początek, troszeczkę danych:
- dom jednopiętrowy (95m2) z podpiwniczeniem (70m2) i możliwością adaptacji
poddasza
- kocioł DEFRO OPTIMA KOMFORT PLUS 18-24 kW - (jak na obrazku)
http://www.defro.pl/inside.php?
id=3181191f8507b7c058956c50281ffa57 &srs=2d95c413ddfdecf5ce6cd9e9f7ec8d 21
- wymiennik CWU 300 litrowy
- w domu wykonane jedynie pierwsze wylewki zarówno w podpiwniczeniu jak i na
parterze (obydwie nieocieplane) oraz poddasze (górna płyta) wyłożona
styropianem 2x5 cm

Idzie zima i chciałbym (a raczej muszę) troszeczkę pająkom i innym robaczkom
podgrzać. A tak poważnie - to chciałbym tak grzać, żeby mi mury (tynki) nie
przemarzły i woda w grzejnikach nie zamarzła. Do ogrzania będzie ok. 165m2.

Pytanie moje brzmi - jaki węgiel lub miał kupić, i jak to "ustrojstwo"
(sterownik) ustawić, żeby paliło mi się jak najdłużej?
Marzeniem moim by było tak, żebym ok. godz. 17.30 podłożył do pieca i całą noc
by się to paliło, a do 17.30 dnia następnego by jeszcze w domu było powyżej 0
stopni. Czy w ogóle moje marzenia są realne ?

Proszę wspomóżcie dobrą radą :)


  Ogrzewanie niezamieszkałego domu

Na początek, troszeczkę danych: Czy w ogóle moje marzenia są realne ?




piec patrząc na jego konstrukcję (4 poziome poduszki) powinien przy
małym poboze mocy trzymać żar długo , jeśli poduszki są lekko nachylone
- wówczas przy nawet niskiej temperaturze na wy (60) i we skropliny będą
spadać do paleniska po poduszkach i nic mu nie będzie

  IMHO rozgrzej na smieciach , zasypuj węglem : mieszaniną sortymentu
orzech i  groszek , ustaw na piecu 60 na wy ,jeśli da się przejść na
sterowanie ręczne - przymknij wlot powietrza tak aby tylko nie zgasło ,
ale żeby nie było płomienia , przymknij wylot spalin tak aby przy lekkim
dodaniu powietrza piec nie dymił przez żadne drzwiczki

a co do instalacji wewn to do wody w obiegu dodałbym środek
zapobiegający korozji ,bo grzejniki stalowe od środka zawsze trochę
rdzewieją , zwłaszcza w układzie otwartym

Proszę wspomóżcie dobrą radą :)



na zdrowie :-)))
daj znać o efektach

Andrzej


  Ogrzewanie niezamieszkałego domu

IMHO rozgrzej na smieciach , zasypuj węglem : mieszaniną sortymentu
orzech i  groszek , ustaw na piecu 60 na wy ,jeśli da się przejść na
sterowanie ręczne - przymknij wlot powietrza tak aby tylko nie zgasło ,
ale żeby nie było płomienia , przymknij wylot spalin tak aby przy lekkim
dodaniu powietrza piec nie dymił przez żadne drzwiczki



A czy można zamiast orzecha i groszku - pomieszać groszek i miał i podpalać od
góry ?
Tylko niewiem w jakich proporcjach to mieszać :(

a co do instalacji wewn to do wody w obiegu dodałbym środek
zapobiegający korozji ,bo grzejniki stalowe od środka zawsze trochę
rdzewieją , zwłaszcza w układzie otwartym



Jak juz wspominałem - mam układ zamknięty CO.


  Ogrzewanie niezamieszkałego domu

| IMHO rozgrzej na smieciach , zasypuj węglem : mieszaniną sortymentu
| orzech i  groszek , ustaw na piecu 60 na wy ,jeśli da się przejść na
| sterowanie ręczne - przymknij wlot powietrza tak aby tylko nie zgasło ,
| ale żeby nie było płomienia , przymknij wylot spalin tak aby przy lekkim
| dodaniu powietrza piec nie dymił przez żadne drzwiczki

A czy można zamiast orzecha i groszku - pomieszać groszek i miał i podpalać od
góry ?



nie mam doświadczeń z miałem

Jak juz wspominałem - mam układ zamknięty CO.



,nie doczytałem , ale korozja jest korozją, w końcu to jest kilka zł
,więc nie zaszkodzi

pozdrawiam

Andrzej


  ogrzewanie gazowe/ekogroszek, domek jednorodzinny
Witam,
mam kilka pytań dotyczących ogrzewania.
Domek jaki jest do ogrzania to 100m2 powierzchni użytkowej (wys 2.7m),
podpiwniczony
(piwnica wys. ~2.2m, w ziemi jakiś 1-1.5m). Dom w środku to czerwona
cegła, z zewnątrz biała. Między nimi
wata mineralna, na zewnątrz dodatkowo ocieplenie styropianowe. Okna
plastikowe.
Do tej pory ogrzewany był za pomocą pieca węglowego dość starego typu
(montowany w okolicach 90'),
piec właściwie już się wypala, poza tym szukamy czegoś co nie
wymagałoby tyle obsługi.
I tu właśnie pojawiły się dwa rozwiązania. Automatyczny podajnik z
piecem na eko groszek, lub też ogrzewanie gazowe.  Co do o. gazowego
to wchodziłoby w grę jedynie zasilane ze zbiornika (brak gazu
ziemnego).
Pytania w związku z tym:
Jakie byłyby koszty roczne ogrzewania w obu typach? Może ktoś ma
doświadczenie w ogrzewaniu domu o podobnych parametrach gazem lub
węglem (ekogroszek).
Jak to ewentualnie można obliczyć? Chodzi mi tu głównie o wyliczenie
ilość gazu zużytego na potrzeby ogrzewania jak i podgrzewania ciepłej
wody (ale to dodatkowo). Obecnie ciepła woda w okresie letnim
dostarczana jest z bojlera elektrycznego, docelowo w obu przypadkach
cały rok chcielibyśmy aby była podgrzewana przez co.  (szukałem jakiś
przybliżonych wzorów, ale jakoś google mnie nie lubi)

Wszelkie linki do materiałów również będą pomocne.

Pozdrawiam
Jakub Krajniak


  ogrzewanie gazowe/ekogroszek, domek jednorodzinny

Policz ile jednostek masy/objetosci potrzeba do wyprodukowania 1MJ
5. Sposob spalania nie daje 100% efektu, tzn normalnie zaleznosci od kotla
sa straty. Dla super kotla gazowego moze to byc sprawnosc 100% (cala
jednostka masy/objetosci zamieni sie na cieplo), dla wegla sprawnosc to ok
70-80%. Korygujesz ilosc z p4 o sprawnosc i wyliczasz ile potrzeba
jednostek dla 1MJ.
6. teraz bierzesz cennik ile kosztuje jednostka i juz wiesz ile kosztuje
1MJ z gazu, a ile 1MJ z wegla.



Nie wiele Mu to da, bo uzywa starego pieca. Nadal nie wiadomo ile spali
groszku, czy gazu. Trzeba bylo by pewnie wyliczyc zapotrzebowanie na energie
i od tego zaczac.

Pozdro.. TK


  ogrzewanie gazowe/ekogroszek, domek jednorodzinny

Użytkownik "Igor Kotlicki"

| Policz ile jednostek masy/objetosci potrzeba do wyprodukowania 1MJ
| 5. Sposob spalania nie daje 100% efektu, tzn normalnie zaleznosci od kotla
| sa straty. Dla super kotla gazowego moze to byc sprawnosc 100% (cala
| jednostka masy/objetosci zamieni sie na cieplo), dla wegla sprawnosc to ok
| 70-80%. Korygujesz ilosc z p4 o sprawnosc i wyliczasz ile potrzeba
| jednostek dla 1MJ.
| 6. teraz bierzesz cennik ile kosztuje jednostka i juz wiesz ile kosztuje
| 1MJ z gazu, a ile 1MJ z wegla.

Nie wiele Mu to da, bo uzywa starego pieca. Nadal nie wiadomo ile spali
groszku, czy gazu. Trzeba bylo by pewnie wyliczyc zapotrzebowanie na energie
i od tego zaczac.



Widzi kolega,
Nie zebym sie czepial, ale umiejetnosc rozumienia tego co inni pisza
szwankuje, albo ja tak belkotliwie pisze.
(Nie piec - piec to jest w kuchni) Kociol nie ma absolutnie znaczenia,
albo znaczenie kotla jest zawarte w sprawnosci.
Pytanie bylo o roznice w kosztach grzania wegiel vs gaz propan i ta
roznica to roznica w koszcie wyprodukowania 1MJ pomnozona przez ilosc
potrzebnych Dzuli.
Jak widac rozmiar domu , ocieplenia itp sa bez znaczenia bo nie
powoduje, ze 1MJ z gazu bedzie tanszy.

Pozdrawiam
Igus'


  jakie ogrzewanie?

Mam pytanie dotyczące sposobu ogrzewania domu 130m2. Zamierzam właśnie
go kupić i mam teraz wybrać piec. Bardzo często mój mąż jest poza
domem więc zastanawialiśmy się nad czym do czego nie trzeba by było
zbyt często zaglądać. Poza tym nasz przyszły dom nie ma piwnicy tylko
kotłownie małą w domu na parterze. Więc piec na miał nie wchodzi w grę
raczej za bardzo brudzi. Proszę o pomoc w doborze pieca. Zastanawiam
się nad eko groszkiem. Tylko pytanie jaki koszt jest ogrzewania czymś
takim?



A nic innego poza weglem nie wchodzi w gre ?
- prad
- olej
- gaz ziemny (z rury)
- gaz propan-butan (z butli)

Czemu ma byc na wegiel ?

BR
Igus'


  Mialem kociol na OO....

----- Original Message -----

W pomieszczeniu gospodarczym wybuduje sie komin. Do pomieszczenia bedzie
przylegać drewutnia istniejąca. Teraz tylko trzeba przemyśleć jaki piec
węglowy, czy na drewno? Otóż pytanie.



Ja wybralem drewno bo ladnie pachnie, jest czyste, moge je uzyskac niedrogo,
daje malo popiolu a popiol moge wysypac pod rosliny albo na kompost, mam
pile tarczowa, pile lancuchowa i siekiere i lubie sie nimi poslugiwac, mam
miejsce na dzialce i pod dachem.
Wegiel jest brudniejszy, jest klopot z popiolem ale wymaga mniej miejsca i
mniej pracy. Mozesz wybrac kociol na mial albo na groszek i wtedy
zasypywanie kotla mozna zautomatyzowac.
Sa tez kotly uniwersalne. poszukaj w sieci ale zdaje sie ze ma cost takiego
w ofercie Kostrzewa.
michalina



pzdr
Tomek


  Mialem kociol na OO....

| radze sie grubo zastanowić bo drewno staje się deficytowe i cena
| leci w górę pewniejszy będzie jednak węgiel

| ps. spalam 4 tony groszku po 330 zł za tone

| --
| Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -
| http://www.gazeta.pl/usenet/

Dobra to napisz jaki masz kociołek i jaka powierzchnie ogrzewasz?
Właśnie przymierzam się do zakupu czegos z podajnikiem



Dzisiaj będą mi wyceniać przeróbkę instalacji, a piec biorę tani ze względu
na wariackie ceny innych: http://www.pieceproeco.pl/
Piec Kostrzewy oglądałem, ale nie podobało mi się wykończenie - każdy
wentylator innego producenta i dodatkowo jakieś Spółdzielnie Inwalidów to
robiły (po PRLu nie mam zaufania
do takich firemek), a cena 5000-6000 wyższa.
Spalać mogę ekogroszek, granulat drzewny, pellety, owies.
Może ktoś ma jakieś wskazówki co do wpinania pieca na paliwo stałe do
instalacji zamkniętej poprzez wymiennik? Płytowy jest najlepszy? Jaki lepszy
zasobnik do cwu? Z wężownicą czy dwupłaszczowy?


  Mialem kociol na OO....
| radze sie grubo zastanowić bo drewno staje się deficytowe i cena
| leci w górę pewniejszy będzie jednak węgiel

| ps. spalam 4 tony groszku po 330 zł za tone

| --
| Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -
| http://www.gazeta.pl/usenet/

| Dobra to napisz jaki masz kociołek i jaka powierzchnie ogrzewasz?
| Właśnie przymierzam się do zakupu czegos z podajnikiem

Dzisiaj będą mi wyceniać przeróbkę instalacji, a piec biorę tani ze względu
na wariackie ceny innych: http://www.pieceproeco.pl/
Piec Kostrzewy oglądałem, ale nie podobało mi się wykończenie - każdy
wentylator innego producenta i dodatkowo jakieś Spółdzielnie Inwalidów to
robiły (po PRLu nie mam zaufania
do takich firemek), a cena 5000-6000 wyższa.
Spalać mogę ekogroszek, granulat drzewny, pellety, owies.
Może ktoś ma jakieś wskazówki co do wpinania pieca na paliwo stałe do
instalacji zamkniętej poprzez wymiennik? Płytowy jest najlepszy? Jaki lepszy
zasobnik do cwu? Z wężownicą czy dwupłaszczowy?



  kuchnia z plaszczem wodnym lub inne wspomaganie c.o.?
Witam.

Nosze sie z zamiarem zalozenia co (piec dwufunkcyjny) i o ile kupno
pieca co jest w miare latwe (tzn mam w sumie wachanie co do rodzaju
paliwa i wstepnie wegiel/drewno wydaje mi sie najlepsze) to chcialem
do instalacji dolaczyc piec kuchenny z plaszczem wodnym jako
wspomaganie i mysle o piecu albo kaflowym albo takim zwyklym metalowym
(koza).

I jak do tej pory znalazlem:
zwykla kuchenka metalowa (np tp 9100) brzydka i wcale nie tania (ponad
3000pln)
ladne kuchenki la nordica rossa (ale tutaj mowimy o 6 za zwykla i 10
kpln za taka z plaszczem wodnym)
ka-4sb wyglada ladnie w necie ale cen nie znam (moze mi ktos podac
cene?).

zadzwonilem do kilku zdunow i wychodzi na to, ze cena pieca kaflowego
to okolo 8-10 tysiecy pln
I pytanie czy to cena zla/normalna/dobra?

Dziekuje

Ps z racji tego, ze jestem za granica mam utrudnione dzwonienie po
sklepach w godzinach otwarcia a na zapytania
mailem wiekszosc sprzedawcow ze sklepow netowych nie odpowiada (na
10-15 maili dostalem odpowiedz na moze 3? z czego na ogol zbywajace a
nikt nie wykazal checi do podtrzymania dialogu i finalizacji montazu
pieca/kuchni)


  Duzy problem w domku jednorodzinym
Witam grupowiczow i prosze o pomoc
byc moze spodkal sie ktorys z Was z podobnym problemem
miaszkam w domku jednorodzinnym ma on kilkanascie lat
ogrzewanie jest CO z pieca weglowego
spalam w nim procz wegla takze drzewo oraz mial weglowy
problem stanowi uporczywy i intensywny zapach sadzy w mieszkaniach
w ktorych mam sciane kominowa
zapach jest naintensywniejszy w lecie czyli poza sezonem grzewczym
smierdzi cala sciana w sasiedztwie kanalu komina i w mieszkniu takze
skulem gladzie i tynk polozylem nowe i bylo dobrze ale tylko przez rok
znowu jest podobnie - nie wiem co robic jak odizolowac sciane
poniewaz procz dyskonfortu obawiam sie o szkodliwosc tego zapachu
najbardziej dla dziecka
prosze poradzcie lub podzielcie sie doscwiadczeniami
lub pomozcie znalezc przyczyne takiego stanu rzeczy
dziekuje za pomoc i pozdrawiam
darek